Чат! (Общение обо всём) - Страница 201 - Рынок Украины: PS3, PSP, XBOX, XBOX360, NINTENDO

SAMuel, так а шо эта обнова даёт?

Цитата:

Сообщение от SAMuel

Гражданин, Проходим мимо, не задерживаемся.

ты написал идиотическое выражение, скинул мне линк на вики - но при это все-равно не видишь в чем подвох?

Цитата:

Сообщение от HaseoArmah

ты написал идиотическое выражение, скинул мне линк на вики - но при это все-равно не видишь в чем подвох?

Гражданин, Проходим мимо, не задерживаемся.

мээ, лишний раз ранимео ЧСВ человека теребить нельзя, так что пускай будет тот бред что ты выше написал: прикинемся что мы тут тюлени

Ты или тупой или троль, а судя по количеству постов то тупой троль.
Сказано что обнова связана с GDPR, схерали то мне мозг ипёш, ипи майкрософтовцев!

SAMuel, хорошо, так уж и быть: будь добр , объясни мне тупому, каким боком GDPR связана с обновлением фрибута?

а лучше: как GDPR отразилась на нем?

добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от SAMuel

ипи майкрософтовцев!

по обновлению фрибута?

на розетке теперь есть бесплатная адресная доставка от мист экспресс. Круто!!!

Цитата:

Сообщение от Asher

на розетке теперь есть бесплатная адресная доставка от мист экспресс. Круто!!!

Не холодно не жарко, она в двух метрах от рабочего офиса

в двух метрах от розетки можно разве что улицу подметать или семечки продавать, ботинки чистить

Наконец доделал себе тумбочку для старых консолек, что бы ту же сегу не тягать постоянно с антресоли, что бы поиграть. Правда ещё не все консоли имеют соответствующий мод, что бы нормально выглядеть на телике, но это в процессе.

молодец, главное, что пылью не припадает и под ногами не валяется.

metsys, круто . Сам уже не первый год пытаюсь сделать нечто похожее , чтобы консоли все туда поставить , но руки никак не дойдут .

добавлено через 16 часов 49 минут
На удивление и в нашей стране , акция от PlayStation Days of Play , проходит во всех крупных магазинах электроники . Вчера смотрел дуалшок первой ревизии по 1100 грн , а второй по 1380 . Хоть бы , что то осталось в магазинах до зарплаты

та разгребут быра, потом будут банчить на олх)

так было с ВиАр под новый год, так будет и тут.

За окном 2018 год ... до Укрпочты наконец-то добрались современные технологии и они соизволили выпустить свое приложение для Андроид ... правда только в beta-версии

Что же они там такое наКОДили в приложении, что оно занимает 50 мб???

Tarrask, debug версию вылили в Play Market судя по всему

Цитата:

Сообщение от HaseoArmah

та разгребут быра, потом будут банчить на олх)

так было с ВиАр под новый год, так будет и тут.

да только идиотов нет, раз такая цена была будут потом тыкать носом в эти магазы и требовать чек покупки и фиг кто более даст. Чудо будет если бакс скакнет процентов на 50 можно будет курсом аргументировать повышение цены, более никак. Уже было с PS4 Slim 3 в 1 и новогодней ценой по 8к, потом цена стала 11 к, на ОЛХ все тыкали носом, что было куплено по 8 и не конает что сейчас цена 11, раз было куплено за 8 будь добр за сток и спустить, а то и дешевле если не дай Бог прошло 14 дней после покупки

HaseoArmah, VR продают по 7штук , как бы цена отличная .
Я себе хотел взять на старте , потом опробовал и отменил предзаказ . Сейчас цена классная и игр поболее вышло , но чувствую что это не моё .
У кого виар есть , как ощущения ? Часто вообще играете ?

Ждём Фалаут76

В очередной раз убедился в правоте слов, которые работали заграницей. Не иметь дел с украинцами. Они или от тебя хотят выгоду, или побухать не с кем.

Мой мастер, с которым работал с января, с которым было пару мелких работ в прошлом году, но в этом году каждый день, всё время оттягивал с оплатой6 давал часть денег и говорил, тчо потом посчитаемся. За оплату за день говорил, точ по ситуации платит. Вот так давал деньги и сколько я реально имею остпвалось загадкой. Я приносил бумажку с подсчётами дней, но у него всё нет времени и нет времени, хотя что нет времени, цифру умножить на количество дней. Вот так и знал, точ минимум 25, но это вообще гроши. Тем более я показал, точ могу ему выгоду приносить дополнительно, так как и инструмент покупал разный, и доставал из гипса и розетки и колонны, которые стоили в 3 раза дешевле, чем в Италии. За розетки он мне заплатил в 2 раза дороже себестоимости. Вот так закончили большую работу в конце апреля и работа переестилась в его соседний городок. До конца месяца поездил на автобусе и потмо купил абонемент на автобус, чтоб дешевле чуть стоило. Я спрашиваю, за ту работу всё заплатили? Да. Давай считаться тогда. Вот, да6 мне должны сейчас заплатить за другую работу и с тех денег тебе хотел отдать. Там не расплатились, а каждый день я работаю и он опять что-то капает по 100 евро. Последние 2 недели работы большой вообще получался каждый день с переработкой вместо 8 часов выходило 12. В середине мая ме уже надоело, вижу, тчо это е закончится и стал каждый день по пару раз спрашивать за оплату, 100 дней насобиралось без подсчёта, просто с цыканьем по 100 евро. Вот вечером я приеду и посчитаемся, вечером звонит, я уже уехал, утром посчитаемся6 утром опять на вечер и так далее. Потом наконец вечер пришёл и мы посчитались. Посчитал 25 за день и отминусовал, точ заплатил. Никакие переработки не учлись, естественно. Вышло около 900 евро долга. За колонны посчитал себестоимость. Через пару дней гооврит ему карнизы доставать, надо каталог клиентам показать. Я говорю, ты нме колонны посчитал по себестоимости6 какие карнизы??? Он говорит не переживай, всё тебе заплачу сверху. После того подсчёта я ему изменил резко отношение к нему и знал, точ доезжу абонемент до конца мая, заберу долг и пошлю нахер. И сказал платить в понедельник за предыдущую неделю. Ждал понедельника. Ситуация такая же, 100 евро и остальное потом. Считал дни до конца абонемента и знал, точ в следующем месяце должна начаться срочная работа в моём городке для тех же клиентов, для кого 4 месяца делали два этажа. Вот я и знал, точ с этой работы я и заберу свой долг. Всё это время я, естественно, общался с клиентами, общался с другими мастерами, которые приходили и видели работу. Под конец уже начал со всеми гооврить, сколько мне платит, что я от него уходить буду, мне клиенты предлагали напрямую со мной дела иметь в обход этого хрена, потому что им со мной намного легче и приятней было иметь дело, чем вызванивать того вечно занятого непонятного урку. ВСЕ поголовно ужасались сумме в 25 ерво, тогда я доавлял, что он мне помимо этого ещё и 900 евро должен. Мастера стали брать мой телефон и давать свой, говорили позвонить, когда с ним закончу, етсь работа для меня, но уже за 50евро. Даже клиент один самый скупой, которому делали большую работу и должны были начать в июне, сказал, тчо это очень мало, он готов 35 платить в день и находить работу. Июнь начался, работа эта началась, я сразу в первый день поговорил с клиентом6 рассказал ситуацию, чтоб он платит мастеру только при мне, чтоб я потом не слышал байки, тчо клиент не платит, нет денег. Тот на следующий день позвал того хрена и меня. Сказал ему6 точ у меня с хером вышла ситуация нехорошая, хер говорит, а его каким боком это касается? Тот говорит конечно касается. Я сказал, точ за ту квартиру заплатили6 клиент подтвердил, говорю к херу6 а я почему не получил за ту работу все деньги??? Договорились6 тчо он будет давать деньги при мне и тот будет отдавать долг. После этого хер ещё больше стал злым, а я и так давно уже с ним нагло разговариваю, так как я ему нужен, а не он мне. Поработал ещё неделю, денег не приходило, а наглости прибавлялось у хера. Сделали мало, сделали плохо. А он сам на этой работе появлялся только около 10 вечера6 посмотреть и сказать, точ делать, когда я постоянно садился ужинать. Вот так в четверг он опять приехал вечером и стал говорить, точ надо записывать, елси я не помню. Я говорю, слушай, говори в рабочее время, я запишу, а не сейчас. Тот гооврит нет сейчас, я развернулся, оставил ключи от помещения и ушёл. В пятницу отдохнул, и в субботу стал работать на итальянского мастера за 40 евро. А про этого хера стал всем рассказывать, что теперь и украинцы, которые о нём нормально отзывались стали его ненавидеть. Говорят , что такие уроды больше всего злят, украинец с украинца будет вытягивать все соки и наживаться. А двоей молдаван дальше на него работают, один из них уже два года. Но с ними он зашёл ещё дальше. Они работают 11 часов в день и получают 30 ерво. Я говорю, вы тупые? Вы работаете на 3 часа дольше меня и получаете на 5 евро больше??? Выходит 1,7 евро в час???

После этого они задумались и сказали ему, что будут работать 8 часов в день. А я сегодня заскочил к ним6 они уже вместо меня стали делать эту помещение для салона красоты, сказал новость, что уже не работаю с этим чертом, а работаю с итальянцем за 40. Так же и румын, который работает с этим итальянцем, сказал, когда он берёт сам работы и ему нужен помощник6 берёт румына и платит ему 40 в день. Остерегайтесь украинцев!!! Никто не хочет поиметь украинца больше, чем другой украинец. Потом меня спрашивать стал постоянно, или моя мать не знает, или к кому-то сын не приезжает на лето поработать? Я гооврю, что за 25 евро точно никто не хочет поработать. Знакомые мастера во Львове столько имеют в день, зачем куда-то ехать? Остаётся только проводить агитацию, точб этого кадра узнали все.

Фухх , еле дочитал за утренним кофе . Такое чтиво .
Предлагаю тебе записывать все как голосовое сообщение и сюда вставлять файл для прослушивания

Парни как вам конфа Сони ? Ремейк второго Резидента просто вынос мозга

Asher ну ты прям триллер тут изложил...Ты видать раньше никогда не работал /по договору/заработок от объемов/свой бизнес/ и т.д. На территории бывшего СССР везде и в любой работе очень много усилий нужно потратить (я считаю до 50% от общего) на то что-то с тобой рассчитались за выполненную работу. Кидалово везде, и не зависит от размеров фирм, договоров и т.д. Я уже лет 15 работаю в строительной отрасли - правда счас на дядю (за зарплату, после 2008 розовые мечты и свои бизнеса выветрились и сейчас так проще) - поверь насмотрелся такого...Многие фирмы - подрядчики прибегают чуть ли не к бандитизму, для того что-то получить деньги за выполненную работу. И это крупнейшие украинские фирмы - и срать всем на договора. В бывшем совке везде такой "капитализм" - кто кого первым обует. Поэтому у выходцев с совка это в крови - какая там культура бизнеса, элементарного уважения нет. Странно что ты этого не знал (уже знаешь), я считаю что иностранцы тоже жуки конечно, но с ними можно дело иметь, они уважают тебя и культура бизнеса какая-то у них есть. С нашими - все стрёмно, в голове совок...
P.S. если для тебя тоже секрет - больше всех зарабатывает не тот кто сам что-то хорошо умеет делать, а тот кто может организовать качественную работу других людей. Я знаю обычных бригадиров, в месяц по 100-300 тысяч гривен "зарабатывающих". Есть работа, выделены на нее деньги, а у них "люди", которым они платят по звёздам на небе, а не по расценкам организации. Так что запоминай - в строительстве быть хорошим спецом даже вредно, бери заказы, организовуй под это людей и чпокай их за сроки и качество. Если сможешь так закрутить - денег будет на порядки больше, чем у супер плиточника или у супер монтажника, ведь ты же им и платишь...

ну, это не было обязательным к прочтению. Просто, если кто-то захочет ехать заграницу6 мой совет, первым делом учить язык и знакомиться с местными. Держаться в стороне от украинцев. С ними только побухать и побатрачить за копейки. На хорошую работу они точно не подтянут, у них есть свои родственники и односельчане. Только знакомиться с иностранцами и так можно вылезти поскорее. Кто не хочет учить язык всегда будет на самом дне6 с таких как раз и имеют другие, кто выучил язык и познакомился с иностранцами.

добавлено через 2 минуты
а по поводу организации я согласен. Но для этого надо и работу знать для начала. Обеспечить инструментом, авто и так далее. А лучше всего работы по закону, чтоб не приехала гвардия ди финанса6 не конфисковала всё и штраф накатала на тысячи евро. Тогда такая организация быстро накроется. Вот для этого и надо собрать денег, чем сейчас и занимаюсь.

Asher, блин , как вот можно постоянно так говорить «держать в стороне от украинцев» ??!!
Тебя видимо ещё не разу не гамселили марокканцы , которых в Италии как тараканов . Итальянцы также бывают прибацнутыми. Ты же с нами общаешься и имеешь дело постоянно с людьми со своей родины . Это мне не понять . Вот я бы приехал в Италию работать и тебя бы со мной познакомили , ты бы че сказал , «ты хохол , я с тобой не хочу общаться , а то ты меня кинешь» ? Ты ж вообще с западной , там это в крови любить свою неньку i щиру мову

Укры украм разница! как здесь так и за бугром!
Когда то до войны работа в Чехии, и что хочу сказать с личного опыта: работал на комбинате и укров там было 2 касты, одна нормальная человек 40-50 где все вместе общались, работали, веселились, решали каки-ето если возникали совместно проблемы, и посредник у нас был с центральной Украины, как и я собственно. С оплатой, авансами, жильем проблем никогда с ним не было!!!!
и была вторая група как мы их прозвали "дикі українці", это почти какая то групировка была, по началу так казалос), но потом все стало ясно.
это гастэры в 5-10 колене, 80% с них не говорило ни на укр, ни на рус языках, англ- вообще игнор, чешский не хотели даже начинать учить, по началу вели сверхно, так как многие имели по 2 паспорта укр/мадяр. В основном это были выходцы с закарпаття ( Берегово, Виноградово...), люди очень хитрые ( и тупые одновременно,думают что это никто не видит), наглые и подлые ,даже между собой, они все друг друга знают давно и постоянно там у их каки ето качели, подставы, как выяснилось позже) В курилке они говорили спецом на мадярском , чтоб их никто не понял с нас, ну и ладно йух с ними... Посредник у их был тоже с их краев, и постоянные траблы с оплатой, с авансами, с жильем , трамбовал их в 2комнатную квартиру по 10-12чел). а потом как оказалось и платил меньше в час, но они все его знали и слашали о нем чуть ли не с пеленок, это был как божок для них и трамплин на зароботки в лучшую жизнь. пересекался я с ними много раз в не рабочее время, хорошого сказать ничего не могу, потому они там где теплее и куда дует ветер, украми они когда им нужно себя не щитали, а когда нет, то кричали что мы украинцы!! но когда спрашивали у меня ты от куда?, и я отвечал с Полтавы, то в догонку вопрос,а где это?
их движуха очень хотела перейти к нашему посреднику, но и наш их не брал говорил шо и даром эти дикие не нужны,от их одни проблемы, и тот их не отпускал.

добавлено через 3 минуты
З.Ы. всем привет кого давно не слышал и не видел

Цитата:

Сообщение от zzr-ps3

всем привет кого давно не слышал и не видел

ток хотел зашутить что на Е3 был анонс пришествия zzr-ps3 на консоль форум,а ты тут так много еткста накатал,что передумал(

Ага еще и на сепарский пс4инюа в модераторскую групу вернутся, хотя не, я там админом забанен перманентно, хотя сайт в .днр/лднр не переименовываются.
О чем собственно передумал?

Цитата:

Сообщение от zzr-ps3

О чем собственно передумал?

о шутеечке, которую я все же написал)

Цитата:

Сообщение от ApTyp777

Asher, блин , как вот можно постоянно так говорить «держать в стороне от украинцев» ??!!
Тебя видимо ещё не разу не гамселили марокканцы , которых в Италии как тараканов . Итальянцы также бывают прибацнутыми. Ты же с нами общаешься и имеешь дело постоянно с людьми со своей родины . Это мне не понять . Вот я бы приехал в Италию работать и тебя бы со мной познакомили , ты бы че сказал , «ты хохол , я с тобой не хочу общаться , а то ты меня кинешь» ? Ты ж вообще с западной , там это в крови любить свою неньку i щиру мову

Есть и среди итальянцев6 которые не платят или ведут себя надменно. Но всё решает процент, елс итут из 10 украинцев в этом городке 7 только выгоду ищут или бухнуть, то среди итальянцев знакомых процентов 5 таких, что хотят надурить, остальные сами хотят помочь как-то, приветливые очень. Поэтому так можно говорить. Знаю марокканцев достаточно и тоже ничего плохого сказать не могу про них. Больше всего с Ибрагимом общаюсь, работящий парень, постоянно с одной на другую работу и все о нём отзываются только категорически позитивно. Есть много румын и болгар цыган, с ними особо не общаюсь, но тоже люди приветливые и сами хотят пообщаться. А кто дерэится "своих", тому не дадут "свои" вылезти выше, потому что не положено. Мы должны быть все на одном уровне. Как и во Львове таких знакомых было достаточно, сам ничего не делает и вокруг хочет, чтоб все такие же были, чтоб ему было интересно вместе пиво пить и чувствовать себя на одном уровне. Как кто-то начинает зарабатывать больше или что-то пробовать, сразу ему становится неинтересно и пытается отговорить. А тут какие-то сходки есть6 особенно в церкви любят собираться. бабы все натянут лосины, накрасятся побольше, так как в церкви все будут друг на друга смотреть и обговаривать. Мне эти их тусовки неинтересны и все они тоже. О чём мне с ними говоить? Был один из села под Харьковом, сидевший с переломанными пальцами и татуировками. Постоянно, Андрюха, брат, помоги, одолжи 5 евро. Раз ему одолжил 10 евро на неделю, сказал отдаст 15. В итоге через 4 месяца забрал у него 10 евро, когда уже при всех он стал что-то за деньги умничать, а я ему сразу сказал за эти деньги, что он 4 месяца не может отдать, а тут басни рассказывает. То отдал сразу.

Знаю пару итальянцев6 которые не платят за работу6 затягивают, или в долг дать и с концами. Но их знает весь город. Это единицы. А тут из 10 человек адекватных 3-4. Да и что у меня с ними общего? Дядьки или тётки, у кого семья в Украине, кто тут с кем-то живёт. Интересов нет никаких общих, они работают, я работаю. В свободное время я в интернете поищу инструмент какой-то, по играм посмотрю что-то, по музыке стал покупать диски, которые с конца 90тых хотел купить и заказывал всем в Германии, но так никто ничег ои не привозил. Телевизор включить поиграть или фильм посмотреть получается раз в 2-3 недели, так как выходных почти нет, почти все воскресенья так же работаю. Хочу скорее подняться, значит надо побольше работать и экономить, откладывать. Другие могут всю жизнь на том же уровне сидеть, заработать, не переутруждаясь сильно, и потратить сразу. Я так не могу и не хочу.

аа))
я как всегда двойные смыслы ищу

даже просто по логике. Украинцы приезжают в чужую страну, один больше знает, другой меньше. Каждый трясётся за работу6 приведёт знакомого, тот будет работать лучше и этого попрут. Смысл тусить с работниками, когда можно напрямую с работодателями???? Приходит иностранец на работу и для работодателя он никто, потом начинают узнавать и относиться уже как к человеку6 к одному как к хорошему, к другому как к плохому. Узнают хорошего человека и уже появляются возможности идти дальше, партнёрство по бизнесу и разные другие варианты. Я ещё пойму6 если из одного города знакомые старые. А когда просто из одной страны, что может объединять??? Просто ищутся знакомые по интересам, он может быть иранцем, марокканцем, украинцем или нигерийцем. Но обзаться просто потому что украинец, я этого не понимаю.

Asher когда читаю про твои потуги "по работе" - постоянно хочется задать вопрос, извини конечно, но где и кем ты работал в Украине, чем на жизнь зарабатывал? Тебе в новинку и тобой рассусоливаются такие темы что складывается впечатление - здесь ты полжизни просидел под мамкиной юбкой, подрабатывая на ставках на теннис, а с реальной работой столкнулся только в Италии. Все описываемые тобой "проблемы" работник прохавывает в первый год работы, ну максимум года за три - да, со старта и я работал чуть не по 12 часов, без выходных, засыпал на работе, телек включить сил не было, и т.д. Но со временем "матереешь", опыт получаешь, работу планируешь и уже делаешь ее в разы быстрее и качественнее...Да и окружающие тебя сотрудники совсем по другому относятся - ведь ты уже "прохаванный", умеешь и можешь сделать то, что никто не может, свои наработки, ноу-хау появляются. Притом что нас например, специально никто не учил и ничего не рассказывал - все что из-за плеча подсмотришь - все твое. Конечно в большей мере это касается производства, добычи природных ресурсов, строительства и т.д. , в меньшей - сферы обслуживания, продавцов там разных. Хотя я видал таких "богов" продаж что ух - но они быстро подтягиваются в руководство и резко идут на взлет. Да и уверен что Paragon, который переводчиком работает, то же расскажет и о своей работе - сначала ты никто, но со временем с твоим опытом начинают считаться. Ответь всё-таки, где и кем работал (если работал) здесь?

в Украине вообще не работал никогда (в школе на каникулах продавцом в отделе видеоигр не считается). Мне интересна перспектива, а не просто работать или не работать. Тётя работает всю жизнь за 100 евро без шансов на рост в санэпидемстанции, теперь в лаборатории. Те гроши я мог и не работая получать. А по профессии хотели с опытом6 остальное мне неинтересно было. Согласен, точ всё приходит с опытом6 вот работаю 6й месяц на разных работал по ремонту. Раньше только себе по окнам и дверям делал реставрационные работы. Так тчо от этого и отталкивался. Но мне не это интересно. Как приехал сразу увидел выгоду в поставках дверей, окон, ламоната или каких-то других стройматериалов. Логично, точ надо вникнуть в ремонтную тему, понять кухню изнутри, а потом уже видеть, что пользуется спросом, тчо нет. паркет, к примеру, не очень пользуется спросом и не из-за дороговизны. Гости приходят, надо их просить снять обувь. Другой итальянец говорить, а если обувь воняет, это противно. Я говорю, так надо ноги мыть и носки менять. Так точ очень важно знать все ньюансы местные. И когда делаешь ремонты6 клиенты сразу спрашивают или знаем, где можно окна достать дешевле6 двери и прочее. Так что как сразу приметил выходить напрямую на мастеров и им предлагать, так и выходит. Одно не пользуется спросом, за то другое пользуется повышенным спросом, тчо в Украине никому не надо. К примеру, гипсовая лепнина. Мне интересны поставки товаров, а не ремонтные работы. Но одно с другим очень тесно взаимосвязано.

Насчёт твоей работы здесь яснопонятно, так и думал - про мамкину юбку был прав). Я, к сожалению, принадлежу к другой группе людей, не считаю себя умнее других, для того что-бы со 2го курса вуза уйти и за один удар стать Биллом Гейтсом. Я считаю что тихой сапой по чуть-чуть нужно ковать свое блестящее будущее, ещё придерживаюсь мнения, что никакие слова не скажут о человеке лучше чем выполненная им работа...Я очень уважаю молодых специалистов, тех кто в противовес старикам которые тупо с опытом, догнали и перегнали этот опыт чисто соображалкой. Тяжело тебе будет первое время, все-таки в 36 лет только начинать трудовую деятельность)) но все пройдет, главное не унывать и не теряться, и стараться смотреть на вещи шире. В строительстве (твоя отделка тоже сюда относиться) важно научиться правильно считать, типа - финансово выгоднее смонтировать одну дверь своего производства, чем 3 двери купленные, это грубый пример. Не даром все кто строит, пытаются наладить свое производство, монолитчики - свою сыпучку, цемент, фасадчики - свои алюм. профиля и кассеты, оконщики - стекло и ПВХ профиль. Так что по поводу темы с поставкой материалов и комплектации подешевле - ты на верном пути...
P.S. и да, сейчас круто что есть Ютюб, любые "отделочные" нюансы можно подсмотреть заранее, так что можно браться и выполнять работы практически любой сложности...

добавлено через 14 минут
P.P.S. кстати насчёт лепнины - в свое время сталкивался, пример - нужно снести всё/ одну стену старого здания, потом восстановить современными материалами. А здания чуть не исторические (застройка центра Киева), естественно все в лепнине, и сложность ее ого-го. Короче делали съёмку таких вещей лазерным сканером, обрабатывали массив точек и отдавали проектировщикам. Здание/стена успешно валяется, а когда монолитится ей замена, лепнина тютя в тютю восстанавливается из мелких, уже изготовленных деталей, выполненных по нашей съёмке. Спецы говорили что повторяемость оригинала почти идеальная...На том объекте купол межэскалаторного перехода на станции метро Золотые Ворота чуть не завалили...Есть что вспомнить)))

мля, я наверное один такой шо в свои 33 перепробовал 100500 работ, и занимался чем попало с чего бабло капало, только стройку минул, рукожоп я, харит меня строительная грязь, раз по студенчеству попробовал подсобой, не зашло, ни на внутрянке ни на монолите... а вот мясокомбинат это хардкор！！！е шо вспомнить.

Что то большинство из вас совсем какие-то наивные. С большинством мнений касающихся нашего советского менталитета, то тут полностью поддерживаю. Так оно и есть, наши соотечественники очень часто давят на общее историческое происхождение, в результате чего довольно таки умело эксплуатируют своих "земляков" наживаясь на нашей мнимой СНГ-вской солидарности.
И кстати это очень хороший коммерческий ход, приглашать земляков работать заграницу, допустим в Германию, и по сути предоставлять немцам более дешевую раб силу, а себе в свою очередь брать 1/2 от доходов " Любимых Земляков " в качестве оплаты деятельнойсти кадрового посредника. Достаточно лишь знать язык и уметь конструктивно беседовать.
По поводу лицемерия и коварной рассчетливости: подобное отношение к рабочим встречается абсолютно в каждом договоре о найме, особенно заграницей и особенно к нелегалам образно говоря. Это как никогда актуально, для нашего народа и близлежащих соседствующих, остающих государств. Если нас принимают на работу свои же, без знания языка и отсутствия проф опыта , в ту же самую "заоблачную Поляндию" то готовьтесь сразу к тому, что на вас будут срубать бабки и пахать за эти 800-1000 бачинских будете как балерина на роликах. Вас будут стричь как овец,и самое обидное то,что много людей этого не поймёт никак, ибо после Украинских 100 евро в месяц, для большинства наших земляков это райские гущи.

Работал я одно время в на Окраине Тель-Авива и работал со мной парень хороший. Ответственный и очень трудолюбивый, работал он больше пяти лет на фирму строительную.Так вот застал я его в тот момент, когда настигла его травма производственная. Свалился с 3 этажного строительного козла, мы как раз занимались внешней отделкой фронтона. Так вот как раз-таки и приземлился он крайне неудачно, ногой на штырь металлический. Госпитализовали его. Я его переодически навещал, интересовался его делами. Рассказывал, как "Порядочный Работодатель" обещал ему, согласно условиям прописанным в трудовом договоре и бесплатное мед.обслуживание ( за счёт фирмы) и материальную компенсацию за время, которое он проведёт на койке и оплату дорогостоящих препаратов для скорейшего восстановления. Что и предусматривает собой мед.страховка как раз таки в этих случаях. В итоге травма оказалась серьёзной, поставили диагноз непозволяющий работать официально. 3 года собиралась комиссия ( я не шучу ) , которая должа была вынести 100% вердикт, назначить инвалидность и компенсировать все время, которое он находился под наблюдением врачей.Я ему помогал, выручал деньгами, а он ждал и надеялся на возмещение долговых обязательств от работодателя.
Теперь со всеми бумагами на руках, с диагнозом и личным делом подал иск в суд и вынужден работать нелегально и с травмой чтоб хоть как-то себя обеспечить и ждёт итогов судебного разбирательства по сей день. Мораль сей басни то какова??? Всегда будет хорошо там,где нас нет и не было. Каким б вы не были специалистом, никто не может и не будет гарантировать вам удачное стечение обстоятельств, выгодные финансовые отношения, материальное благополучие,своевременну� �, равноценную и официальную оплату вашего труда, даже закон того государства, которое вы планируете посетить. А тем более Израиль. Не верите??? Добро пожаловать!!! И вас сожрет чертова бюрократия.
Что насчёт Итальянцев?? Ужасно капризная нация и брезгливая в отношении стран третьего мира. Гастрабайтеры, они везде Гастрабайтеры. И каждый Работодатель разумеется тянется извлечь выгоду давя на то,что ты не европеец а гость мягко говоря. И в априори не можешь претендовать на высокую оплату своего труда. Поэтому лучше осваивать язык местного региона и поднимать себе планку тем,что ты аргументировано и деликатно способен заткнуть любого ЧСВ националиста. Тогда проблем не будет. Работал в Яссах, там для меня проблем не было pentru ca eu stiu si limba Romana, si limba Engleza, si foarte bine povestesc in limba Rusa si lucru meu obisnuite este prea bine.
С поляками имел дела, скажу одно, что пить с ними классно, в работе они прямолинейны и неособо смекалисты. Современная Польша самовлюбленная.
Ну и напоследок не стоит никому доверять, только если родным и близким не более. Ну и главное помнить, что большинство нас никому там не нужны. Быть на чеку ну не надеяться на "закадычных земляков" . Должно быть общение в пределах разумного.

Не спиться некоторым я смотрю)) По теме согласен - мы, заставшие СССР, привыкли к тёплому и ламповому застольному отношению, к учебе в саду/школе/институте бесплатной, жилью подаренному государством нашим родителям за работу на заводе...Действительно, на западе все жестко так, не дай бог заболеть или покалечиться - ты моментально никому не нужен. У нас сейчас тоже уже почти так. И в бизнесе у них все жестко (но справедливо) - была ситуация с прое..колом на строительстве, так как конкретного виновника не нашли (скорее не хотели искать), распределили ущерб на всех ИТР - прорабы, мастера, геодезисты и т.п. получили на выхлопе 6 месячного контракта сумму вдвое меньше заявленной. Судиться сказали смысла нету, там все документально подтверждено. По сравнению с нашим вечным распиз..стали это кажется вообще пипцом...

а вот мясокомбинат это хардкор！！！е шо вспомнить.[/QUOTE]

С той же пьесы, пробовал я как то работать на Бойне. Не знаю кому как, но мне и по сей день тошнотворно смотреть на говядину,зато видел воочую и по сути являлся одним из героев фильма "Пила" только с бедными коровами и бычками. Никому не советую, данные профессии лишь для избранных.

Кстати да,если я не ошибаюсь, то комбинат это второй уровень)stage 2)

P.S. да и не даром есть пословица "хорошо там где нас нет", реально правда что ты за рубежом никому нафиг не нужен, и как говориться, в случае чего - и похоронить некому будет...
Но для разрядки и успокоения могу из собственного опыта сказать, что наши специалисты везде очень ценятся, мыслят нестандартно по их меркам, с головой, и с образованием широкого профиля. Вот вы едете на авто, и у вас стрельнуло колесо - вы же достанете домкрат и смените колесо на запаску. А вот англичанин с высшим образованием например, сядет, вызовет техпомощь, и будет их ждать. Приходилось лично наблюдать как например французы, просто офигели от качества нашей работы, достигнутого на обычном оборудовании просто при эксклюзивной и продуманной технологии работ.

контракта сумму вдвое меньше заявленной. Судиться сказали смысла нету, там все документально подтверждено. По сравнению с нашим вечным распиз..стали это кажется вообще пипцом...[/QUOTE]

А ты очень гуманно высказываешься в пользу нашего народа.
Дело даже несовсем в ламповости, а в менталитете, который всегда подчеркивает одно характерное свойство наших земляков. Большинство из нас незаслуженно намеревается считать, что нам вечно кто-то да что-то должен.Я то конечно не против, в этом плане чувство патриотичного самосознания народа иногда зашкаливает через край .
Очень все многого хотят, а предпринимать ничего не рискуют.
Неочень я люблю за это своих "друзей, соседей, родных" что любят много рассуждать спрятавшись за мамину юбку.
А насчёт работ, то ребят будьте бдительны. Независимо от того, насколько ты работоспособен, никто ответственность за вас нести не собирается. Мы не нужны даже своему законодательству, а другие и вовсе нас рассматривать нк будут. Конечно многое неоднозначно, но в большинстве случаев что офицальное трудоустройство, страховки, соц обеспечение - это банальные уловки для привлечения рабочих кадров, и при малейшем усугублении физического или ментальногл состояния от вас в большинстве ситуаций отрекутся.

А чего вы хотели - это и есть злобный оскал капитализма. Правда у нас он какой-то дикий и однобокий - обязанностей на тебе хоть отбавляй, а прав у тебя нет никаких...Этим наш капитализм от западного и отличается...

Приходилось лично наблюдать как например французы, просто офигели от качества нашей работы, достигнутого на обычном оборудовании просто при эксклюзивной и продуманной технологии работ.[/QUOTE]

И тут с тобой согласен, в этом отношении наш народ прост и надееться на кого-то не привык. Как говорится: Засучив рукава и в жар и в холод. Наши люди в этом плане не привыкли ждать, да и оправдано это . В наших городах сотрудники тех помощи сами в курсе, что пока доедут, наш мужик сам сообразит, благо смекалистый, поэтому поддержка особо не торопится.

Что- что но это качество наверное и пугает Европейцев в нас, закалены и универсальны. И куда нам до интелегенции аристократической, зато от предков ещё, с правильными руками и смекалкой нехилой.
Правда сейчас такой бардак среди наших творится, все поперемешались, сейчас каких только людей нет, извращуги бегают, нацисты ЧСВ-сят, во власти не пойми кто,большинство мошенников , люд пьёт от безысходности, лишь единицы находят в себе силы изменить свою жизнь. А на этом же формируются предрассудки о нации,у людей такова натура ориентироваться в других, формируя свое впечатление на негативных качествах и недостатках окружения, потом же нас за это лицом в лужу, будь ты хоть трижды молодцем прекрасным .... И приходиться терпеть, ведь большинство именно так себя и ведёт.

Один раз с поляком чинили оборудование на производстве, так вот не оказалось под рукой нужного рожка, так он полдня метался от Офиса директоров и обратно, в итоге остановилась работа, пока не пришлось вмешаться и найти применение пассатижам. Сказать, что он был удивлён, ничего не сказать. Не знаю откуда у них сложилось такое отношение к работе, наверняка повзаимствовали у немцев. Очень они узколобые. Работают типа качественно и часто привязаны к принципу " По инструкции ", он может часами копаться в железе органично подбирая элемент к элементу и в определённом порядке, ему в голову не приходит то,что все можно сделать в разы быстрее приходя к аналогичному результату. Но он тебя ещё может и раскритиковать, мотивируя это тем,что все должно происходить согласно его убеждениям.

Чудной народ, немцы такие же, те вообще педанты, но в отличие от поляков, у большинства вся жизнь в таком графике, что наверняка и влияет на высокую производительность и то у поколений постарше. Таков подход у них, мы не поймем их, они не поймут нас.

Допустим я не смогу ждать если у меня в доме трубу прорвет, буду готов выявить и отремонтировать поломку. Ну а кому то сподручнее ждать специалиста. Таковы их нравы.

Цитата:

Сообщение от RetroRock

Кстати да,если я не ошибаюсь, то комбинат это второй уровень)stage 2)

Zeman, Pribram?

Цитата:

Сообщение от Sobaka_T2

А чего вы хотели - это и есть злобный оскал капитализма. Правда у нас он какой-то дикий и однобокий - обязанностей на тебе хоть отбавляй, а прав у тебя нет никаких...Этим наш капитализм от западного и отличается...

Подход иной к работе, ценности ложные,перестали руководствоваться человечностью,исковеркали справедливость и лишились стыда. Люди понимают, чтоб бы жить хорошо, то не нужно работать. Нужно грамотно научиться влиять на людей, заниматься мошенничеством, подхалимством и подлостью.
Большинству вместо того чтоб пытаться развиться, получить образование ( не для работы, а для саморазвития и получения опыта), ругают правительство и упиваются в хлам в погребах своих. Также жить проще, и от проблем вроде бы избавляет. Конечно это зависит от многих относительных событий в жизни, но большинство отметает ясный разум, и выбирает позицию ждать и надеяться на манну небесную, авось кто за тебя все устроит. А при малейшем несоответствии желаемого и действительности, то уходит во все тяжкие, ведь там же напрягаться не стоит. Остаётся в своих потрясениях неудачах винить Родину матушку и "Соседа на лексусе". К сожалению такова наша суть, искать виноватых в нашем несовершенстве и вечно тем самым оправдывать свою мягко говоря деградирующую позицию.

Наконец вчера позвонил тому херу и он сказал, точ не хочетплатить долг. Забрал деньги за 7 дней последних работы6 которые он оставил другому работнику, а долг платить не будет. Первый раз правду услышал. Кто хочет заплатить, тот платит, а не обещает с завтра на послезавтра. Открытием это не стало. Всегда поражался тупости людей, которые живут сегодняшним днём. Я доставал лепнину, доставал инструмент выгоднее6 потому что он интернетом вообще не пользуется, хотя и 42 года. Телефон нокия допотопная кнопочная. Компьютера не было никогда и не умеет пользоваться им вообще. Так имел бы постоянную выгоду, но ему выгоднее раз обмануть и больше не иметь выгоды с меня.

Главное, что в последние дни работы познакомился с нужными мастерами и телефоны взял, так что сразу стал работать с другими и за другие деньги. А не слушать, как я плохо работаю, и меня держат из жалости за 25 ерво в день с долгом.

Цитата:

Сообщение от Sobaka_T2

жилью подаренному государством нашим родителям за работу на заводе...

Ты что куришь, пахать на заводе это бесплатно?
Дворнику нужно было лет 10 отмести улицы, покидать снег что бы заработать на квартиру, на заводе тоже не на много меньше. Теперь посчитай сколько этому же дворнику нужно сейчас пропахать на ту же квартиру - пару жизней не есть и не пить

Бесплатно это ты лежишь на диване валяешь дурака тут бац к 20 годам тебе хату дарят

Здесь мужик тему говорит, справедливо и для Украины:
https://www.youtube.com/watch?v=KfmvfIYRRiI
https://www.youtube.com/watch?v=Y003MymLXkI

Ну ты же верно рассуждаешь - раньше 5 -10 лет на заводе (не за хату, платили зп которой хватало на то на се), сейчас на заводе хату и за 100 лет не заработаешь даже если всю зп будешь отдавать...Так что считай в Союзе жилье было на шару...
P.S. насчёт лежать на диване - к сожалению не про меня)) После технаря - армия, потом сразу на работу. Все дальнейшие образования и дипломы паралельно с работой,иучеба заочно...Ну сейчас да - могу иногда и на диване поваляться - заслужил так сказать))

Цитата:

Сообщение от Sobaka_T2

Ну ты же верно рассуждаешь - раньше 5 -10 лет на заводе (не за хату, платили зп которой хватало на то на се), сейчас на заводе хату и за 100 лет не заработаешь даже если всю зп будешь отдавать...Так что считай в Союзе жилье было на шару...
P.S. насчёт лежать на диване - к сожалению не про меня)) После технаря - армия, потом сразу на работу. Все дальнейшие образования и дипломы паралельно с работой,иучеба заочно...Ну сейчас да - могу иногда и на диване поваляться - заслужил так сказать))

ЗП должно хватать не на то на се, а за пар лет макс 10 лет отложить на квартиру. Вот при совке в отлиичии от запада и было, ЗП не очень большая но зато компенсировали жильем, скажем так сказать бартер жилплощадью за работу. И то это было только розширение, несеменного холостяка на расширение никто бы не поставил. Так что это не халява никакая.
На счет себя тоже работаю с 21 года, кроме отпуска больше не расслаблялся, так к 35 годам не заработал разве тчо на пару квадратов, и не зависимо есть семья или нет. Отец к 30 годам без напряга уже заработал на 3шку при совке.
На счет диванов не тебя имел ввиду, просто указал что на шаур это когда ничего не делаешь и тебе падает квартира. На счет работаешь за ЗП то, рекомендую ознакомитсья с видосиками которые я кидал выше, там все подробно объяснено что значит работать за ЗП а что значит работать бесплатно

Цитата:

Сообщение от Carnage

Ты что куришь, пахать на заводе это бесплатно?
Дворнику нужно было лет 10 отмести улицы, покидать снег что бы заработать на квартиру, на заводе тоже не на много меньше. Теперь посчитай сколько этому же дворнику нужно сейчас пропахать на ту же квартиру - пару жизней не есть и не пить

Бесплатно это ты лежишь на диване валяешь дурака тут бац к 20 годам тебе хату дарят

истинный укрианец, хотел бы родиться6 в игры играть, по базарам ходить, и чтоб деньги за это платили и квартиры давали. Наверно, ты не в курсе, когда при собзе на заводе работали, платили зарплату. А квратиру не давали бесплатно, так как это не была частная собственность, а давали пожить в государственной квратире, которую никто бы не забрал.

добавлено через 4 часа 38 минут
кстати, могу добвить за работников. У кого деньги забирал, появился неделю назад мужик из Луцка атошник. Гооврил 10 лет назад уехал из этого городка6 до того тут 8 лет работал с женой. Пошёл работать сразу к нашему мастеру Сане Винницкому. Тот сказхал 25 в день, тому подошло. Поработал день и сказал, точ тяжело, не могу. Приглашал меня в гости к нему, бухнуть, пообщаться. Я сказал, точ работю в воскресенье, нет времени, хотя нет желания и потребности ходить бухать с украинцами, у меня дел выше крыши6 времени нет на всё. Потом он вспомнил, точ тот был на 9тке с номерами прилепленными скотчем, я говорю, точ тот говорил, точ у него была 9тка. Тот говорит, всё, я понял, на него работать не буду. доработал день и получил свои деньги. Потом стали делать работу в нашем городке. Мастер понял, что я работать с ним больше не буду и жду, чтоб свалить, стал того обхаживать. Смотрю, начали работу с тем новым луцким. Постоянно говорил за мастера, чтоб тот делать нихрена не умеет, что нафиг он подписался на ёто. А до того говорил, я на 25 евро в день никогда не работал, та мне тут сразу работу предлагают, я уде в понедельник иду на работу. Прошло 2 недели. И когда я уже просто стал плевать на мастера, и кинул ключи, луцкий стал такой довольный во вне рабочее время приходить, слушать, точ надо сделать, довольный такой. КЕак забрал вчера у него деньги, то уже стал говорить, точ ему заплатил и премию дал. Я говорю, с моих денег вам заплатил. Тот говорит не знает, но должны были переделывать после меня. Я говорю, елси гипсокартон никогда не ставил, а он мне во вне рабочее время стал говорить, точ делать в зале на 100 метров, не цепляя к потолку делать перегородки соединительные и всё прочее. А нахрен оно мне надо за 25 в день делать его работу6 а он будет только приезжать деньги брать??? Вот так элементарно купить украинца, который сейчас говорит плохо про одного, тот заплатил мизер , и уже радый на него пашет. А все сказки про не работаю за 25 в день, и что у меня полно предложений уже где-то подзабылись. Сказал, точ я не работаю на него, а потом он мне предложил работу, я и делаю

вот вся сущность украинцев. Румын говорил, точ у них так де, в Германии румыны со своих румын деньги дирают за работы и прочие услуги. Я просто не имел дел особо с румынами, поэтому не могу говорить. Говорю за то, что знаю наверняка, а не по наслышке или как я подумал. Так же и сосед говорил, поехал в Польшу на работу, в поезде позгнакомился с украинцем6 тот ему предложил работу лэгкую, ходить и проверять какие-то электролинии. В итоге тот довольный ходил и проверял, в итоге ничег оне заплатили и уехал назад.

Но можно взглянуть и не только с негативной стороны! Я у этого черта научился что-то делать. Теперь приходу к мастеру на проду6 говорю6 делал то и то6 он мне даёт такую работу, я делаю, и он видит, точ я действительно её делал. Проверяет и говорит, точ я хорошо делаю. Так же узнал, точ гипсовая лепнина пользуется спросом, пару заказов делал и доставлял. Про такое даже не думал, кому оно в Украине надо? Карнизы берут пенопластовые, розетки вообще никто не ставит под люстры и так далее. А тут колонны дома ставит, я доставлял 4 колонны. Ещё украинцы увидели, когда я забирал с автобуса и смеялись, или мы хотим мавзолей кому-то делать. Просто мне хватило 5 месяев на черта поработать. Если бы не купил абонемент на автобус, было бы 4 месяца одной полной работы. Если была бы маленькая, хватило бы ещё меньше. Но именно в последние дни познакомился с одним и вторым мастером. Кто ищет только негатив, так и будет дома всю жизнь работать за гроши в комфорте, кто ищет возможности, их найдёт. Для великого майстро Алессандро из горда-героя Винницы, как он себя представляет, 900 евро оказались большими деньгами. Я получил опыт и знания, и пошёл дальше. У него работали наполовину моим инструментом, наполовину его деволтом, каким-то хламом и зелёным бошем шуруповёртом. Сейчас работаю с итальянцами со всем инструментом хильти, а у себя имею с десяток инструмента фестул. Даже возникали вооще непонятные ситуацияя с тем рагулэм. Ему предложили в магазине шлифмашинку скилл для стен за 600 евро. Я проверил амазон ит и она стоила 450 евро. Я ему говорю, точ хоть сейчас могу достать ему за 500 евро с гарантией новую и всё дела. Он гооврит6 да, 100 ерво разницы хорошо, но в магазине своёя я могу платить в рассрочку хоть год! Я подмал, 500 евро на год в рассрочку за 100 ерво дополнительных???? Я бы сам с радостью дал кому-то в долг 500 евро на год, чтоб потом вернули 600 под залог. Это говорит человек, который зарабатывает деньги??????? Я могу купить таких 5 машинок хоть сейчас открыв ящик стола.

Что реально в этой ситуации купило, точ она сам пашет!!!!! Это купило всех!!!! Никто ещё не видел кидалу, который сам пашет с 8 утра до 9 вечеа включая воскресенье. Алкоголя боится как огня! Или он на метамфетамине сидит или на чем, я так и не понял. Обычно такие организаторы ничег оне делают, просто на работу привозят и всё. Так что век живи, век учись! Бывают и такие кидалы6 которые сами пашут и нанимают работников за копейки обманом и наживаются. До последнего момента не хотел говорить, сколько за день платит. Когда уже я хотел просто не выходить, чтоб не увеличивать долг, он посчитал, точ 25 в день. Поле этого в тот же день я начал разносить славу о нём. Хоть был ему повод сказать, почему он мне долг не заплатит, потому тчо много языком треплю, мы в Италии. А то любил гооврить, точ тут кто-то умрёт, в море кинут и не узнает никто. За себя он не подумал, что он никому тут не нужен и неинтересен, его так же никто искать не будет.

Даже такой один из десятков пример: украинский жулик говоит6 что вы мног орасходуете наждачной бумаги, надо выбивать и можно ещё использовать6 тереть до дыр, итальянский мастер говорит менять чаще бумагу6 а то я устану6 а бумагу он ещё может купить6 не проблема.

25євриков в день, мда....
Даже 30д х 25є=750.
Я в Чехии 1200-1500$ имел, с безплатным жильем, питанием 2разовым на работе, и трансфером утром и вечером, но работа адская, и мор.и физ.
Че атошник поперся на 750 євриков не пойму, сейчас мин зп на солд. должности 7600-7800 + 10000 боевых, + 1500-2000 за Бд, + выслуга 25% от оклада при 1-3года. Обувают, одевают+ харч жри хоть лопни, ни коммуналки ни проезда, на ППД жилье бесплатное + обед + путевка санаторий, + оздоровительные 8000 и материалкаа 8000 по разу вгод., В госпитале ещё на халяву можно месяцок отлижаться. Служи не хочу. + 2 га земли, у нас или 8000-9000 раз в год за аренду фермер платит или 60000-70000 сразу на руки за аренду на 49 лет. То значит такой атошник-или аватар галимый с ямы не вылазили, и без бабла был , если на освидетельствование возили, -ЗП сразу, или же мобик обосраный.

потому что его жене тут операцию сделают бесплатно, опухоль вырезать будут. Я говорю, могу дать телефон хорошего врача, хотел написать мастера, во Львове бы ей сделали операцию хорошо и заплатил бы 1000 евро максимум. А тут бесплатно сделают, но тяп-ляп, шрам большой будет, в больнице будет валяться сама по себе, через 2 дня выпишут. И это не считая затраты по жилью, еде, переездам. Но он сказал, точ он всё решил и будет делать так. Думаю, ладно, моё дело предложить, учить жить не собираюсь. Ощущение, тчо заграницу едут какие-то вообще непонятные люди, то сидевшие, то неадекваты, алкаши и прочий сброд. Реально общаться тут не с кем из украинцев вообще. И всем становишься сразу братом. Думаешь6 подальше бы были такие братья со своей выгодой.

Здесь присутствуют: 209 (пользователей: 0 , гостей: 209)