Чат! (Общение обо всём)

[Asher]

с чего это вдруг бизнесменам пенсия не светит???? Они платят социальные налоги, это и есть пенсия.

2. Кто это работает ради пенсии? ЧТоб потом получать 2-3 тысячи гривень????? Пенсия зависит напрямую от зарплаты, есл изарплата 10 тысяч гривень, то и пенсия будет 2500 гривень. Только вот проблема до неё дожить. Платить всю жизнь взносы себе на пенсию, чтоб потом недожить до неё? Первый раз слышу такой брел, что в Украине работают не ради денег, а ради пенсии Наоборот все смеются с тех пенсий и не хотят работать официально, чтоб потмо у государства подачки просить. Я работаю только или ради денег, или ради навыков/возможности. К примеру, поехал бы в Германию бесплатно работать пару месяйев, есл ибы мне сделали вид на жительство. Мне ехать на пару месяцев заработать денег и потом ехать в Украину нет никакого смысла. Мне есть единственный смысл получить документы, чтоб можно было уже самому квартиры снимать, регистрировать на себя машину, открывать предпринимателя или устраиваться на любую работу и так далее. Все права, что и у немца, только не можешь голосовать. Или не Германия, а Австрия, Швейцария, какая-то нормальная страна с невысокими налогами и бюрократией, как в Италии. Если бы нужен был опыт вождения автопогрузчиком, мог бы тут на любые деньги пойти поработать пару месяцев удостоверение уже имею. Но работу полегче6 пусть платят меньше, н ов нормальных условиях и без ночных смен и прочего. Кто хочет работать по 14 часов, я только за. Мне надо получить опыт, если это откроет дверь к виду на жительство не в Польше. А деньги то такое, иметь деньги и сидеть в этом болоте мне не надо. У меня чуть другие планы.

добавлено через 8 минут

Сообщение от dante1

Есть знакомый инвалид косит глазами, получает пенсию что то около 1800 по инвалидности + сдает одну комнату своей квартиры+ имеет сусбидию там ему вся комуналка в 0 выходит еще и в + часто. Так он говорит мне в нашей стране выгоднее не работать на жлобов, чем поучать 6-8 к субсидию заберу получится одно на то же, еще и может в проиграше. А так дома сидит и тоже выходит. И я его понимаю на наших жлобов работать так лучше дурака валять если есть возможность. По Киеву ЗП 8-14к, на 14 еще и обещаниями

А с чего платить зарплату больше? Тогда украинские товары вырастут ещё в цене, и кто их будет покупать?? Потом закроется всё украинское и люди тем более будут без работы. Рынок диктует такие цены. Безработица в стране огромная. Те официальные цифры смешны, там полтора процента или сколько. Любая Германия бы позавидовала такой безработице. Только почему-то миллины украинцев заграницей, а в стране четверть работоспособного население дома сидит. На биржу просто не встают люди, и считаются работающими, как я и половина моих знакомых. На бирже сказали, по моей профессии вакансий нет и не было давно. А чтоб посылали потом в банк клерком на 6-8 тысяч или ещё куда, нафиг оно мне надо, ездить туда отмечаться, потом по работам ездить и ради чего? Ради 700 гривень по безработице?

Так вот зачем платить 20 тысяч6 когда на 10 тысяч найдется полно желающих. Спрос и предложение. Предложения работы мало, спрос на работу большой. Если дать зарплату 3000 на кассира, никто не захочет, или предпринимателю самому надо будет стоять на кассе, или закрыть магазин. Он даёт 4000, никто не хочет, даёт 5000, уже интересуются, даёт 6000 и уже есть желающие работать, всё, спрос встретился с предложением, цель достигнута. Какой ему смысл платить 15 000? Чтоб на одно место было 1000 желающих??? Чтоб они дрались между собой за рабочее место, друг друга подставляли, чтоб выжить с работу и своего засунуть или как? Всё намног опроще. У меня у друга фадрика по пошиву обуви, он платит мало людям, реботать желающих полно, недостатка не испытывает в рабочей силе. Он имел идею, он рисковал, вкладывал дженьги, у него получилось, теперь он имеет хорошие деньги. Хотя работяги могут сидеть и обсуждать его, вот урод, имеет деньги, а платит мало. Бери ты деньг ив банке, открывай бизнес и посмотришь, сколько ты будешь платить работникам. Или захочешь им платить по 30 тысяч6 платить налоги и потом себе ноль иметь или минус6 или ты решишь, тчо работникам и 10 хватит6 чтоб тебе плюс был с бизнеса, а не работать ради работников

[dante1]

Сообщение от Asher

А с чего платить зарплату больше? Тогда украинские товары вырастут ещё в цене, и кто их будет покупать?? Потом закроется всё украинское и люди тем более будут без работы. Рынок диктует такие цены. Безработица в стране огромная. Те официальные цифры смешны, там полтора процента или сколько. Любая Германия бы позавидовала такой безработице. Только почему-то миллины украинцев заграницей, а в стране четверть работоспособного население дома сидит. На биржу просто не встают люди, и считаются работающими, как я и половина моих знакомых. На бирже сказали, по моей профессии вакансий нет и не было давно. А чтоб посылали потом в банк клерком на 6-8 тысяч или ещё куда, нафиг оно мне надо, ездить туда отмечаться, потом по работам ездить и ради чего? Ради 700 гривень по безработице?

Так вот зачем платить 20 тысяч6 когда на 10 тысяч найдется полно желающих. Спрос и предложение. Предложения работы мало, спрос на работу большой. Если дать зарплату 3000 на кассира, никто не захочет, или предпринимателю самому надо будет стоять на кассе, или закрыть магазин. Он даёт 4000, никто не хочет, даёт 5000, уже интересуются, даёт 6000 и уже есть желающие работать, всё, спрос встретился с предложением, цель достигнута. Какой ему смысл платить 15 000? Чтоб на одно место было 1000 желающих??? Чтоб они дрались между собой за рабочее место, друг друга подставляли, чтоб выжить с работу и своего засунуть или как? Всё намног опроще. У меня у друга фадрика по пошиву обуви, он платит мало людям, реботать желающих полно, недостатка не испытывает в рабочей силе. Он имел идею, он рисковал, вкладывал дженьги, у него получилось, теперь он имеет хорошие деньги. Хотя работяги могут сидеть и обсуждать его, вот урод, имеет деньги, а платит мало. Бери ты деньг ив банке, открывай бизнес и посмотришь, сколько ты будешь платить работникам. Или захочешь им платить по 30 тысяч6 платить налоги и потом себе ноль иметь или минус6 или ты решишь, тчо работникам и 10 хватит6 чтоб тебе плюс был с бизнеса, а не работать ради работников

Частично согласен но:
одно дело когда работодатель сам еле концы с концами сводит привозит например сырье или товар на жигулях или ланосе живет в обычной квартире, но когда видешь его на мерсе S класса и знаешь что он живет в загородном трехэтажном котедже на 12 комнат, а сейчас он вообще в отпуску на Мальдивах и при всем этом работник экономит на маршрутке ну тут извините. На счет 6-8 к грн ЗП так такие и работники идут или напьются или подставят, спионерят что то и т.д. Как то раз покупал у одного парня CD плеер стационарный, ну и он рассказал что гоняет товар с Германии б.у. говорит много недоезжает благодаря славным грузчикам Миста, мол то приямято то побито. А я такой говорю дык сколько им там платят 10ку, скок платят такая и адекватность.
Да и вообще вот если взять ЗП отнять от нее траты на еду (ибо без еды ты на работу просто прийти не сможешь буш в обмороке где то валятся), одежду ибо в трусах на работу не явишся даже летом, комуналку лечение. И если при всех вычетах ничего не остается то поздравляю. ты работаешь в 0 работодатель платит ноль, ибо это все расходники. Это как залить в принтер краску, в машину бензин и сказать что ты им заплатил зарплату

добавлено через 12 минут

Сообщение от Asher

А с чего платить зарплату больше? Тогда украинские товары вырастут ещё в цене, и кто их будет покупать?? Потом закроется всё украинское и люди тем более будут без работы. Рынок диктует такие цены.

Был в Польше и Германии цены там практически такие же, на продукты еще и дешевле бывают. При том что ЗП там чего то в пару раз выше. Та даже взять тот же Макдак, цены что у нас бурегр стоит 1$ что в Германии что в Польше только в том же макдаке моя знакомая в Германии рабоатла за 1600 евро, а в Киеве в таком же платят 400, напомню цены на продукцию такие же

[Asher]

Ну, тут уже зависит кто как управляет своим бизнесом. Если плаить самую минималку, текучка будет высокая, так как никто не будет дорожить такой работой, потом работодателю надо будет тратить дополнительные денги на обучение персонала, продуктивность работы будет слабая и так далее. У нас в основном такой подход, в Италии, между прочим, ровно такой же. В Германии с тебя все соки выжмут, но заплатят и премиу и учтут твои старания. Они получше разбираются в бизнесе и дисциплина есть и уважение к тебе какое-то. А как, эй, ты, вася, петя, как тебя там, иди сюда, сделай то.

Я бы больше внимания уделял отбору персонала, чтоб потом не играться постоянно с новенькими. Есть ответственные работнки без особых запросов, а есть такие, которым всегда мало будет и он не хочет особо напрягаться. Таких бы никогда не брал. Идеальный вариант отличники школьные6 они ответственные, их научили выполнять задания6 тогда получишь пятерку, всё. Я бы лучше больше денег потратил именно на поиск таких работников6 а потмо можн оне переживать. Они и не будут повышения просить, и будут работу прилежно выполнять, и не уйдут никуда, потому что они не самостоятельны. У нас же в основном берут кого попало, платят мало, везде большая текучка, человек поучится шить, водить погрузчик, сваривать, водить грузовик и все едут заграниу делать ту же работу, только получать в разы больше. За вычетом аренды квартиры вышло бы тоже самое. Но если учесть, что в Украине надо снимать квратиру, получится уже совсем не то.

Меня бы не заботило, что владелец предприятия ездит на роллс ройсе и у него острова есть. Я считаю свои деньги и слежу за своим карманом6 ненавижу6 когда считают чужие деньги. Я знаю, какую работу я делаю, сколько за такую работу получают другие, и на что я могу рассчитывать. Если все вокруг делают такую работу за 500 евро в месяц, с чего вдргу я должен получать 1000? Значит я должен работать в 2 раза лучше, или в 2 раза дольше, или в 2 раза эфективней, чтоб сохранялся баланс. Вот как в Италии, я вижу6 тчо мы делаем одинаковую работу, на высоте итальянцы не хотели, я наоборот с радостью согласился6 чем стены тереть или другую работу в помещении, а так на свежем воздухе красить крепление крыши на тележке, вообще супер. Но когда мне платят меньше, потому что с ними они работают уже 10 лет, и мне не могут сразу платить так же. Эй, погоди, какая разница сколько работает? Не важно ли как работает????? Если я хуже делаю, другое дело, если мы делаем одинаково, я даже могу остаться ещё, если надо, но мне не оплачивается, тогда я быстро прекращаю это дело. А есть люди, которые будут тянуть и год и два, а куда я денусь, другой работы нет, вот он сказал, может, через год поднимет зарплату. Я реально оцениваю сразу, прилагаю усилия, показываю, как я могу работать, если это не ценится, у меня энтузиазм сразу пропадает и ищу другой заработок, а на это мне уже плевать. Но если я работаю хуже других, я не могу получать так же, как они. Надо трезво оценивать ситуацию, а не просто сидеть на диване, вот я бы пошел на работу, если мне платили бы 20 000 евро в месяц, просто я так посчитал, что этой суммы мне бы хватило на хорошую жизнь. Если тут зарплаты такие, а ты хочеш ьполучать больше за такую же работу6 значит единственный выбор это уехать туда, где платят столько же за такую работу. Нельзя идти на кассира в супермаркет на зарплату 40 000грн, такой зарплаты и близко нет, эта работа низкоквалифицированная, там не надо учиться в университете по 6 лет, не надо оканчивать курсы дорогие. Надо пройти стажировку день и всё, вуаля, ты кассир. Если есть мечта быть кассиром в супермаркете и получать , к примеру, 1000 евро в месяц, значит надо подыскивать соответсствующую страну для этого. Заграницей люди свободно перемещаются из страны встрану в поисках работы за более высокую зарплату. Это в Украине одни поуезжали заграницу6 а что остались поливают первых грязью, вот, поехали из неньки жопы мыть иностранцам. Или как мне знакомый говорил, а что мне туда ехать, я там никто. Я говорю, ты и тут никто, что тебе терять? Если бы ты был директором фабрики, а туда поехал улицы подметать, согласен, упал в статусе из князи в грязи получилось. А когда человеку нечег отерять, сам раз поехать заграницу. Лучше быть последним в дорогом городе, чем первым в забитом селе. Почему? С самого низа есть куда подниматься, и некуда падать. А будучи на самом верху, расти уже некуда, а падать ой как есть.

[Бамбула]

Сообщение от dante1

Это по блату, не по блату 20-25 это ну очень должно повезти или вкалывать по 12 часов 6 дней в неделю. А так с улицы обычно за лениво дают 7-8 к, 10-15 уже в потолок не поплюешь, сам в Киев менял не одну работу знаю что говорю

Никакого блата не было, приехала ко мне жить, начинала простым инспектором в районе, хорошо работала, её забрали в городской главк, потом предложили дальше, почему нет, страшно было, но пошла. Зп была всегда маленькая ппц, но где то с 2010 пошла в гору, у неё в 36 лет стаж 17 лет непрерывный, из низ 14 в госслужбе, если не сидеть ровно на жопе и не бояться расти дальше то всё будет, дальше тяжелее, но будет всё ок.
И если сидеть и думать что всё по блату и никуда не пробиться, то конечно ничо не будет.
Кстати зп у госслужащих норм вполне, по крайней мере в областных центрах. И особо за неё там никто не впахивает, только периодами, когда овралы.

добавлено через 2 минуты
Если сильно интересно, то могу платёжку за прошлый месяц показать )
И кстати, каким бы папинькиным сыночкой ты не был но зп тебе по блату никто не нарисует, это не частная контора )

добавлено через 5 минут

Сообщение от Asher

а старики такие на госслужбах это проблема страны, по блату все сидят, и пенсию имеют и зарплату, а молодые зарплаты нищенские имеют и без пенсии.

Согласен, но какой дурак откажется от этого, тем более когда тебе 60 и ты ещё ого-го.
У меня мама до сих пор работает в 67, но уже на частную контору, зп минимальная, пенсия тоже не ахти, тыщи 3, так что есть с чем сравнивать.

[mikroblast]

срочна нада тушка хбокс 360 слим с фрибутом , тел.\вайбер 063-1690394

[Asher]

Сообщение от Бамбула

Согласен, но какой дурак откажется от этого, тем более когда тебе 60 и ты ещё ого-го.
У меня мама до сих пор работает в 67, но уже на частную контору, зп минимальная, пенсия тоже не ахти, тыщи 3, так что есть с чем сравнивать.

Сам, конечно, никто не откажется, должно регулироваться государством. Достиг пенсионного возраста, если пенсия выше какой-то суммы, то увольняют без спроса. Если пенсия 2000грн, и человек хочет/должен работать, то таких увольнять нельзя. А у кого пенсия 10000грн, сразу копняка под зад. С голоду не умрёт. А то получается неравенство и лишние поводы обсуждать всем всех, бочки катить один на другого. У депутата пенсия такая, а у инженера 2000грн или учителя. Пойти лекарств купить -1000грн. Про операции не говорю вообще, бабка лодужку подвернула, кость сломалась, потмо надо было покупать металические пластины китайские за 500евро и лекарств ещё на 300 евро. Жила быона на пенсии без матери заграницей, уже бы дома лежала инвалидом и не ходила больше.

[dante1]

Сообщение от Asher

Идеальный вариант отличники школьные6 они ответственные, их научили выполнять задания6 тогда получишь пятерку, всё. Я бы лучше больше денег потратил именно на поиск таких работников6 а потмо можн оне переживать. Они и не будут повышения просить

Да да, они зря учились что бы потом на одной ЗП без повышений годами сидеть, с такими хитролисыми предложениями только рукожопов бездарей и рос..идяев найдешь, а не отличников и умных ребят

[Asher]

Сообщение от dante1

Да да, они зря учились что бы потом на одной ЗП без повышений годами сидеть, с такими хитролисыми предложениями только рукожопов бездарей и рос..идяев найдешь, а не отличников и умных ребят

отличник не значит умный. Отличник идеальный исполнитель. Ты просто в психологии ничего не понимаешь. Отличник это заучка. Нормальный человек не може и не хочет всё учить на отлично. Есть предметы, которые нравятся, есть, которые не нравятся. Человек который идет против шаблонов, он не будет учить, тчо ему не нравится, ему плевтаь на те оценки, именно такие и делали прорывы в технике, электронике, стартапах. А кто учит всё подряд, это исполнитель, ему сказали выучить, он выучил, даже не задумываясь, для чего, 5ку поставят же. Вот и всё. Я часто слышу от старших, надо работать, какая разница за сколько, потмо пенсия будет, тебя заметят, пойдёшь на повышение. Эт остандартные стереотипы6 будешь хорошо собирать апельсины, станешь директором апельсиново фабрики.Вот кто-то собирает быстро апельсины6 зачем его делать начальником??? Кто сказал, точ он будет управленец хороший??? Он умеет выполнять чужие задания хорошо. Его наоборот лучше оставить на этом месте. А мотивировать работников уже моя профессия. Именно важна нематериальная мотивация. Зарплату космическую дать любой может, а смысл в этом? Всегда будет мало, человеческая натура. У меня знакомый зарабатывает 4500 евро тим лид и постоянно ноет, что денег не хватает.

Вот ты лентяй, у тебя по общению постоянно это видно, тебе хочется в комфортном офисе посидеть, чтоб не потеть сильно, но постоянно ноешь, точ мало платят, а сами имеют много денег. Ты нкиногда не рискнёшь что-то резко извменить, оказаться в некомфортной ситуации, чтоб что-то было лучше. Ты будешь только сидеть и размышлять, я бы поехал в США, там бы пошел на водителя дальнобое, или на крановщика в Порту ЛА, я бы себе там виллу купил, яхту, вот только дождусь предложения. Я бы таких никогда ни на какие деньги не брал на работу, стоит отвернуться, ты уже бы в окно смотрел, размышлял бы, скольк отебе надо получать, чтоб быть довольным жизнью. У меня есть знакомый один с точно таким же поведением. Я его очень хорошо изучил. Есть настроение, он работает, нет настроение, не хочу работать, всё надоеол, может кинуть работу посредине дня. То старается, но повышения не хочет, потому что там больше ответственности, а он её боится, ему лучше выполнять чьи-то указания и всё. В Италии точно так же встречал полно людей, которые не хотят иметь своё дело, они хотят работать на кого-то, знать, точ получит зарплату, пусть и маленькую, но его ничего не заботит больше. Он не рискует получить минус и так далее. От сделал, что ему сказали, получил деньги, всё. Отличник никогда не откроет своё дело, он не привык самостоятельно мыслить (говорю не за 100 процентов, везде есть исключения), он идеальный исполнитель, точ и требуется от работника. Работники, котоые мыслят, они рано или поздно уйдут и откроют своё дело, пока им етсь смысл научиться, они будут работать, потом сразу уйдут. А основная масса это работник от начала и до пенсии. Их такая жизнь устраивает и они как раз подходят на работу. Так что я именно на подбор персонала уделял бы больше всег овнимания, с моей точки зрения это самое важное. С другой стороны от предпринимателя важно обеспецить хорошие условия труда. Когда ты стоишь за станком или ещё что, нет инструментов или они плохого качества постоянно ломаются, то работа делается едленно, а работники злые. Есть очень много ньюансов, которые стоит учитывать, чтоб предприятие было успешное, а работники довольные и не огромными зарплатами. Поверь, у кого есть семья, а она требует немалых денег, у него выбор невелик, есл ион не огромный специалист. Поэтому и это важно учитывать, такой себе вольный слушатель как ты или я, я могу работать, могу не работать, мне без разницы, у меня кредитов нет, детей кормить не надо. Так же и брать молодых неженатых девчонок не очень хорошо, она потмо женится, забеременеет, уйдёт в декрет, надо будет платить деньги ей год и искать замену. Поэтому уже лучше брать с детьми. А семьянины особенно с несколькими детьми могут поселиться на фирме до гроба, потому тчо они не могу тсебе позволить такую роскошь, как уволиться и сидеть дома хотя бы месяц!!!

[Бамбула]

Сообщение от Asher

Сам, конечно, никто не откажется, должно регулироваться государством. Достиг пенсионного возраста, если пенсия выше какой-то суммы, то увольняют без спроса.

А оно так и есть, на госслужбе ток пенсия то сразу выгоняют, но есть нюанс ) Далеко не везде заносят, и для того что бы начать получать норм зп нужно хорошенько побыть мальчиком/девочкой для битья лет так пять за минималку, да ещё и успевать работать хорошо, тогда будет какая нить выслуга лет, ранг повысят, и начнётся повышение премий, бонусов разных, отпуск хороший, оздоровительные всякие. Молодые хотят всё и сразу, и никто не идёт, они только туда хотят где сел в кресло и тебе сразу понесли "конверты". А государство это машина, хорошая или плохая но машина, и должна эта машина работать, каждый винтик на своём месте, вот и сидят пенсионеры на "недоходных" должностях, как то так.

[Tarrask]

Вот это ...

Сообщение от dante1

Есть знакомый инвалид косит глазами, получает пенсию что то около 1800 по инвалидности + сдает одну комнату своей квартиры+ имеет сусбидию там ему вся комуналка в 0 выходит еще и в + часто. Так он говорит мне в нашей стране выгоднее не работать на жлобов, чем поучать 6-8 к субсидию заберу получится одно на то же, еще и может в проиграше. А так дома сидит и тоже выходит. И я его понимаю на наших жлобов работать так лучше дурака валять если есть возможность. По Киеву ЗП 8-14к, на 14 еще и обещаниями.
У отца 5к пенсия это очень еще шикарная и то вся на лекарства уходит, а так большинства по 1800. Про работу ручкой за 50к смачная лапша на ушах, а в соседней теме искать на обмен дешманский усилок))))

... РЕАЛЬНОСТЬ.


А вот это...

Сообщение от Miyagi01

у меня батя пенсионер, песния 17к + регрес 13к. но ты сеичас опять начнешь ныть " нивазможна, я живу в курятники гди ми палучаим по 5к зп" ищите проблемы в себе и интересуйтесь не только ценами на карики на ибее)

какая-то хоть и правильная, но "извращенная" реальность... параллельная реальность

[Asher]

Сообщение от dante1

Да да, они зря учились что бы потом на одной ЗП без повышений годами сидеть, с такими хитролисыми предложениями только рукожопов бездарей и рос..идяев найдешь, а не отличников и умных ребят

Знаешь, в чём между нами разница огромная? Я подхожу ответственно вне зависимости от зарплаты, я работаю инога не просто ради денег, даже часто не ради них, а найти новые возможности. Ты работаешь для кого-то, я работаю для себя, хоть могу и на другого человека по факту. Я могу работать для записи в трудовой, чтоб мог потом доказать и поехат заграницу по этой специальности. Я могу работать ради новых знакомств или получения навыков. Твой типаж, как мой этот знакомый, они хотят бесплатную стажировку, я должен неделю/день ходить бесплатн ои учиться???? Путсь мне платят, я не собираюсь своё время тратить. Я говрю, а как ты хочешь, тебе скажут делай то, а ты скажешь, я не знаю, что и как делать, показывайте. ООООО, вот ту ти начинается, ты работы выполнять сразу не можешь, за что тебе платить??? То он рассказывал, тчо ему в Метро предлагали дать заявку на начальника отдела, он там работал на технике бытовой и канцелярии. А нафиг оно мне надо, они получают на 200грн больше, за то время не лимитированное, могут быть ночные смены, ответственнрсти больше, а зарплата почти такая же. Я говорю, ты дурак, если ты бы мог на начальника отдела пойти, поработал бы пару месяцев и уволился бы, потом пошёо в другое место уже на начальника отдела6 у тебя была бы запись в трудовой, тчо тебя повысили до начальника отдела. Но он думает сегодняшним днём6 я сегодня поработал, хочу сегоня деньги, остальное меня не интересует. Вот такие люди всю жизнь работают на своём месте, никогда никуда не поднимутся6 только постоянно ныть будут, тчо мало платят, мне невыгодно работать, ме лучше дома сидеть, так субсидию дают, а мне одинаково, тчо идти работать за 8000 и ещё минус налоги, на работе поесть надо и ничег оне останется. Он не хочет абсолютно ничего больше сделать, чтоб зарабатывать больше, он хочет, чтоб ему за это уже платили больше, потому что по его мнению он получает мало. Он или ты будешь с неохотой идти на работу6 проклинать всех, увиливать, постоянно смотреть на часы, ты просто будешь на работе присутствовать. Мне когда работа не нравится, у меня есть цель, или я должен отложить денег, работаю без выходных, пока есть возможность. Когда меня оставят одного, я не сажусь отдыхать, я работаю так, будто возле меня стоит начальник. У меня есть задание, я ег оделаю. Раз меня забыли в квартире одной, вместо того, чтоб забрать в 5 часов. Я шлифовал дальше те стены и потолок, работы было полно, в 7 уже перезвонил, а мастре говорит, ой6 я забыл, я сейчас в другом городе6 минут через 10 приеду, как обычно у итальянцев, 10 минут это 40 минут. Уже и хозяева квартиры пришли, удивились, когда увидели меня шлифующего потолок. Было уже полоыина 8 вечера. Я говорю, точ меня забыли тут, а я не могу без дела сидеть, вот и дальше делал, что надо было. А что за меня подумал мастер? Что я сижу там, отдыхаю. Никому же в голову не прийдёт, что когда закончилось рабочее время, я буду работать просто так. Я готов выкладываться и меня не надо заставлять, но когда я не вижу смысла, я просто говорю нет и всё. Я не пойду на работу, где мал оплатят, но и работать особо не надо. Мне лучше работать, и получать нормально. Убивать время я сильно не люблю, или сейчас пойду с товарищами в лес палить костёр и отдыхать, или пойду работать. А просот время убивать на "работе" я не хочу. Иногда много работы было, понимаю, тчо надо сделать, потому что другая работа стоит из-за этого. На обеденном перерыве просто работаю без остановки, или не иду домой, когда уже все закончили, а хочу доделать до определённого момента. К примеру, когда красишь стену, нельзя оставить на половине и пойти домой, надо докрасить до угла. Тут просто дело, в подходе к работе, делу, энтузиазме, ответственности. Я на работе выкладываюсь, не люблю халтурить. Мне в Италии чаще всего слышу, что я слишком тщательно делаю, не надо так, за это не заплатят, а времени уйдёт много, делай хуже, быстрее, тяп-ляп. И вот это меня убивает, я не люблю халтуру, поэтому с такой работы быстро сваливаю. Или делать хорошо, или пусть другой делает.

[Viktor]

Всё правильно насчёт отличников сказано. С адекватным образованием можно уместить действительно нужные основы в 4 года, а дальше только профильное обучение. 11 лет сидеть на жопе смирно пол дня и забивать голову мусором, с теорией, оторванной от практики, без понимания, где именно этот мусор тебе пригодится, а потом всё, что на практике не применял и не углублялся самостоятельно - улетучивается за 5 лет легко. Презираю школу и современное образование в целом, столько молодости уходит не на реальное обучение, вместе с применением, а на просиживание штанов.



Это насколько же нужно быть мазохистом, чтобы после знакомства с предметом, не найти в нём смысла и интереса для себя, при этом продолжать его зубрить на отлично, а это ведь не только заучивание, но ещё и решение унылых задач. У меня, конечно, есть догадка на этот счёт, видимо мозги промывают, обещая светлое будущее за сплошные пятёрки, а ещё медали, красные дипломы и прочее престижное фуфло, которое скорее будет использовано как клеймо, показывающее кем можно и дальше манипулировать. А на деле всегда ценят мастеров своего дела, они выбрали что то конкретное и улучшают себя так. Во всё сразу углубиться и поиметь практический опыт - невозможно. Если ремонтник хороший тебе сделает качественный ремонт, то кому не срать какие там у него оценки по истории, литературе и рисованию.


А если не нравится работа, то вообще дела плохи. Для меня открытием стало, что высотки строят алкаши, с утра или в обед заливаются водкой и делают свою норму, может им надоело или платят мало, особенно ближе к пенсионному возрасту, тогда вообще становится наплевать на всё, если изначально не был приучен делать на совесть. Справедливости ради, нужно сказать, у людей часто нет выбора, везде коррупция, махинации, взяточничество, занижение оплаты труда для набивания своих карманов. Тут даже не ясно что можно изменить, разве что создавать свою фирму на здравой идеологической основе, но опять же, рыночек порешает в пользу демпинга, связей и жадных людей, которым делай шикарное качество за копейки и они наймут тех же алкашей рукожопых. Наверное от этого и спиваются, когда нужна общественная сознательность, её нет, зато много представителей известно какого народа, изгоев в своей стране, где их поведение долго терпеть не будут. А прогнивших управленцев и владельцев предприятий только казнь вылечит. Только вот уничтожение паразитов у нас теперь дело не гуманное.

[Asher]

к отличить умного от заучки?

Стоит задать вопрос чуть в бок от учебника. Заучка сразу станет в ступор, ведь этого там не было. Он выучивает любой предмет наизусть как стих, а ответить на вопрос чуть в сторону от книги надо уже понимать это. Только понимая предмет можно подумать и ответить на вопрос, которого не было в учебнике. Даже в универе спрашивали нас, как сделать то или то, что мы не проходили, просто на логику, кто-то хотел думать и говорить свои варианты, пусть и неправильные, кто-то не боялся сказать неправильный вариант, чтоб не быть посмешищем, кто-то вообще не думал. Кстати, двигатель прогресса именно не бояться сказать/сделать что-то новое. Одно будет глупым и нежизнеспособным, но даже 1 из десетя если будет успешным или революционным это уже прогресс. А бояться сделать не то, сказать не то, это всегда быть посредственным и в тени других.

добавлено через 26 минут
я в школе ненавидел гуманитарные науки и любил точные. А литературу, историю я просто терпеть не мог. По литературе у меня были 2 и 5, 2 за непрочитанную херню всякую, 5 за стихи. Тольк облагодаря стихам у меня получались 3 за четверть. Укрианская литература то вообще была отдельная песня. У нас классная была в 10-11х классах вела украинский язык и литературу. То она меня просила хоть что-то прочитать, дала мне книгу Тигроловы и потом я пересказывал ей и 4 поставила. Я даже так и не понял, о чём она. Укрианская литература это сплошное какие-то москали, жиды, муки, каторга, паны, сёла. В русской и зарубежной литературе ещё были интересные писатели Пушкин, Чехов, Гоголь, Эдгар По с его мрачными рассказами, кстати, того же жанра, что и Гоголь, Джеймс Фенимор Купер с рассказами об индейцах, мореплавателях, бесподобный Жюль Верн, Роберт Стивенсон и другие писатели приключенческих романов. Но вот Вальтера Скотта ненавидел с его бесконечными рыцарями и этой тупой Англией средневековой, Робинзона Крузо читал, просто кошмар какой-то, толстая книга про бред, как мужик жил на острове. Да на какой ме хрен надо, как мужик жил на острове?????? Чему она учит???? Цените общество??? Что там интересного? В детстве я перечитал всю домашнюю детсткую библиотеку и в библиотеке рядом перечитал гору книг. Я читал в троллейбусе, дома6 в поликлинике, везде. Очень любил детскую литературу, а вот переход во взрослую литературу у меня не удался и резко обрубило. Думал, на какой черт тратить столько времени, когда можно посмотреть фильм и всё?

Историю Древнего Мира и Античную я очень любил, было действительно интересно, но вот тёмные века средневековья уже просот ад, постоянные войны, инквизиция, крестовые походы6 просот реки крови. История Украины это вообще мучения, какие-то унии, брестская6 ещё какая-то. Ячитаю 10 раз и не понимаю вообще, в голове этот бред не укладывается. Нахрена мне знать, что в 1654м году 10 августа в 3 часа ночи Вася сказал Пете то и то???? Вообще ничего интересного не происходило, просто учим что-то и всё. Ещё с теми гетьманами было интересно, их было легко запомнить и надо было назват по фото гетьмана. А потмо я уже просто не учил ничег ои всё, у меня укрианская литература и история украины чередовалить н/а и 2, 2 и н/а. Хотел, тчо бскорее уже эта дурацкая школа закончилась, чтоб в универе не было этого бреда. В универе семестр была история украинскои державности, наапрактику и на лекции просто ходил для галочки, потмо меня что-то спросили на практике, я ответил, тчо историю уже в школе учил, тут не хочу. Потом на экзамене что-то от себя написал, билет мне забыли дать, хотя на первой парте сидел, потом в честь этого он мне сказал, что могу выбрать люой, я говорю дайте с первой и второй мировыми. И потом стал от себя пистьа поэмы без единой даты, образными фразами с едиснтвенной датой6 что Вторую Мировую закончили 1 мая, перепутал даже 1 дату!!!!!! Потом он вызывал всех по одному за результатами, мне говорит лектор, я вижу, Вы старались, но я Вам не могу поставить больше 3ки, я довольный, говорю прекрасно, меня полностью устраивает!

Вот так школу начинал с 5рок 6

в первом классе вообще как среди даунов сидел, те буквы учат, я с 4 лет книги сам читал. Во втором классе почётную грамоту получил, хотел так в каждом классе иметь по грамоте. Но по поведению постоянно 2 было, это и портило оценки общие, бесило всегда, по знанию 5, по поведению 2, а потмо оценка ставится общая 4. С 4го класса у нас стало мног оучителей каждый по своему предмету. По еографии была строгая, у нашей компании за первую четверть чередовались 2 и 1. Потом наша классная ходила просить, чтоб нам 3 поставила за четверть. Так я плюнул потом на эти оценки, в итоге в 11м классе уже всё 3 было. Там уже и подарки учителям старшина стала придумывать, на экзамены подарки, я сказалЁ, тчо ничег оне собираюсь скидываться, поши нахер, я не в частной школе. Пусть ставят оценки, какие хотят, меня это не волнует. С директриссой был в хороших отношениях, хоть и грозились со справкой выпустить6 она сказала просто доходить 11й класс и всё.

А что потом? Наша единственная отличница с золотой медалью потмо не могла поступить во Франка универ, на второй год на заочно пошла. Так и не знаю или доучилась, вышла замуж за какого-то кавказца, родила6 и больше за неё не слышал ничего. Это не СССР, когда люди в медалями поступали в универ без экзаменов, потом могли сразу на начальника пойти, тогда образование ценилось. Сейчас достаточно платить деньги и можно быть отличником6 можн оне ходить в универ и иметь диплом. Поэтому теперь всем плевать на эти оценки и дипломы.Скоро будут кошки и собаки иметь дипломы, чтоб депутаты не было стыдно, тчо у него собака без высшего образования.

[Viktor]

Где то 5 пользователей заблокировал с рекламой "ОЛХ приз", началось после покупки платных услуг. Какие площадки остались? izi какой то рекламировали часто, пром уа это вообще аналог Алиэкспресса, Скайлотс слабенький, Ньюаукцион может лучше. А больше ничего не знаю.

[Asher]

Хоть школа была с экономическим уклоном и в 10-11х классах были предметы как экономика, менеджмент, маркетинг, деловой этикет. Вёл наш экономик, который только прийдя в школу был географом, потмо поехал в Канаду по приглашению на стажировку, приехал такой весь в пафосе и стал преподавать экономику. Теперь он директор школы напротив моего дома. То потом универе поучился 2 года на органической химии на топливе и углеродных материалах6 надоело6 перешел на экономику и менеджмент. А там учишь один предмет, сдаёшь 10 с этими знаниями + английский + немейкий. В коле так же был английский и немецкий. Теперь ещё и итальянский добавился.

Я ещё в школе говорил, зачем мы это всё учим6 если всё забудем??? Я не могу решить двоичного уравнения, а это элементарное вообще!!!!! Я не говорю про интегралы, матрицы, вектора. Я согласен, что базу надо знать, а знать базу для того, чтоб в жизни определиться. Не зная физики нельзя сказать, что мне это понравится. Надо всего понемногу поучить и определиться, да, мне нравится больше физика6 химия, математика вообще основа основ. А кому-то нравится музыка и всё, ему плевать на историю, литературу и химию. Кто-то любит спорт и хочет заниматься спортом6 он будет спортсменом, а потом тренером, пусть и без образования. Рафаэль Надаль выигрывал турниры АТП в 16 лет! Его подтянул Карлос Мойя. Представьте, как он учился в школе? Да он её не видел скорее всего лет с 10 уже. И что? Ничего, выиграл множество турниров и все турниры Большого Шлема. Ему не нужна золотая медаль, он король грунта!

Я считаю, точ только основы необходимы, Когда в 5м классе вызвале к доске одноклассницу и скаали ей показать Африку, она стала внимательно по карте выискивать надпись Африка, высматривала долго, но как её взгляд перекинулся на Америку, весь класс заржал невероятно. Вначале сдерживались и все выжидали момента, но когда она поняла, что Африки в районе Европы/Африки нет, она стала исать её на других континентах, вот тогда все и взорвались. Знать столицы мира тоже похвально, человек уже выглядит образованным. Это всегда плюс, не могу сказать обратное! Но знать всё про всё просто ради того, чтоб оно было, не имеет смысла! Вот у меня есть знакомые, сидят и читают новости с утра до вечера6 он знает где какой ВВП на душу население, где какие долги, то и сё. Я говорю, алё, тебе 40 лет, ты сидишь дома6 ничег оне делаешь, ждёшь, когда мама пенсию получит, чтоб купить пиво. С тобой всё нормально? Серьезно? Делом займись, сейчас философы не в почете, не в Древней Греции живём, что философ сидит и пишет изречения, а ему за это деньга капает.

[MasterCyrax]

Всем привет. Есть кто из Одессы у кого есть отвёртки 3.8 и 4.5 под спец. шурупы Nintendo и Sega ?

[HaseoArmah]

Сообщение от Viktor

Где то 5 пользователей заблокировал с рекламой "ОЛХ приз", началось после покупки платных услуг.

Совпало: выше по чатику жаловались и я и Asher на спамлюг, но с неделю тихо. У меня нет платных услуг, но сыпалось на каждое объявление. Сейчас уже спокойно и не спамят, видно пока вытравили. Они вскта пишут ток один раз с акка - так шо нет смысла их блочить, даже открывать.

[Asher]

я сразу блокировать и удалить чат. У меня дня два тихо.

[Viktor]

HaseoArmah, та вот как раз написал как очередного заблочил. Одному знакомому было интересно, скачал файлик, перекинул. Оказалась страница с картинками подарочных коробок, понятное дело выиграл 3000 USD и дальше просят данные карты, после ввода липовых цифр пишет об отклонении банком операции, потому что надо оплатить конвертацию в UAH и за одним, тем самым, верифицировать личность, за чем следует уже реальное окно оплаты на их счёт. Неужели люди ведутся на такие очевидные разводы? Мы же в стране с огромным количеством мошенников, пора как минимум подозрение включать в мозгу, когда прилетают подобные предложения. Там же сразу видно, пишут якобы от OLX, а сообщение то от обычного пользователя и даже в нике нет никакого упоминания OLX и зайдя на него тоже пустышка. Репорт кинуть тоже нельзя, зато на сайте есть раздел, где написано о таких ситуациях в типичном стиле "мы знаем и специалисты над этим работают". Ага, только вот я даже поспособствовать не могу, чтобы заблокированный мною профиль был забанен и не спамил другим. Теоретически можно запрос написать в техподдержку, но это долго, а должно быть реализовано одной кнопкой.

добавлено через 14 минут
Asher, за телефоны маленькие просто цирк идиотов, на 4" практически нет выбора, не говоря уже о 3,5" как у стареньких айфонов, внезапно все должны с лопатами ходить, по задумке маркетологов. И теперь если хочешь малогабаритный, есть только отдельный китайский сегмент рынка из тех самых брендов со странными названиями. И ещё вытянутый узкий Xiaomi

[Grotten]

Да, этих спамеров развелось много, через день приходится удалять.

В их html файле лежит направление на другой сайт. На том сайте все хорошо: бонусы, акции но когда входишь через инстаграм - твой аккаунт уводят

[Bullet]

Сообщение от Grotten

но когда входишь через инстаграм - твой аккаунт уводят

Как хорошо, что у меня до сих пор нет аккаунта в Инсте!

добавлено через 3 минуты
Кстати, тут выше по чату о зарплатах в Украине говорили и, в частности, в столице!


Могу сказать про себя. Офисная креветка с ручкой, зп 40К+. Но работы горы, огромная ответственность и жопа в мыле почти каждый день. Кофеек не пью и в асичке не сижу часами!
Планктон, который сидит и травит анекдоты с перекурами каждые 10 минут, получает не больше 10-15К в Киеве, а в регионах в районе 6-8К!

[Asher]

а зачем мужику инстаграмм??? Делать селфи в туалете на айфон и выставлять с наморщенными губами? Где только не регистрировался, только не там. Да и твиттер нужен только для бизнес-аккаунта, обычному человеку он не нужен. Пошёл в талет, попил чай, смотрю фильм, глянул в окно, там ничего нет,почистил зубы, сходил в туалет, ложусь спать сплю....

[Bullet]

Сообщение от Asher

а зачем мужику инстаграмм???

Щас тебе тут расскажут, зачем)))

[Бамбула]

А чо, я там свои поделки выставляю, железячные и кулинарные, плюс игрушки которые жена вяжет, кнсольщиков там дохрена, и и чо уж, селфи с губами в туалете обязательный элемент ))))

[dante1]

Сообщение от Bullet

Кстати, тут выше по чату о зарплатах в Украине говорили и, в частности, в столице!


Могу сказать про себя. Офисная креветка с ручкой, зп 40К+. Но работы горы, огромная ответственность и жопа в мыле почти каждый день. Кофеек не пью и в асичке не сижу часами!
Планктон, который сидит и травит анекдоты с перекурами каждые 10 минут, получает не больше 10-15К в Киеве, а в регионах в районе 6-8К!

Не курю, на чаи не хожу макс разочек в день минут на 15, работы столько что бывает и на выхи остется, не имею и половины от 40, что я делаю не так?

[HaseoArmah]

Сообщение от dante1

работы столько что бывает и на выхи остется

для начала ты занимаешь должность на которую не соответсвуешь по знаниям и умениям, или просто поддаешься усатым дядькам и берешь больше чем тебе оплачивают. Для начала начни уважать свое время и делать работу за которую платят,а все что свыше: то пускай платят свыше. Не понимаю почему нормальное явление делать работу бесплатно всяким разным? Они на тебе бабло рубят, а ты в итоге заболеешь и тебя просто заменят: тупо свою жизнь отдаешь жиропам которые хитры и умелы настолько чтобы людей задурно заставлять работать

добавлено через 1 минуту
Если работа есть на выходыне и она не оплачивается6 или в тебе проблема, или в количестве работы. Я бы начал с этого. Если не устраивает з/п: ищи то место де будет устраивать. "stop being poor"

[dante1]

Сообщение от HaseoArmah

для начала ты занимаешь должность на которую не соответсвуешь по знаниям и умениям, или просто поддаешься усатым дядькам и берешь больше чем тебе оплачивают. Для начала начни уважать свое время и делать работу за которую платят,а все что свыше: то пускай платят свыше. Не понимаю почему нормальное явление делать работу бесплатно всяким разным? Они на тебе бабло рубят, а ты в итоге заболеешь и тебя просто заменят: тупо свою жизнь отдаешь жиропам которые хитры и умелы настолько чтобы людей задурно заставлять работать

добавлено через 1 минуту
Если работа есть на выходыне и она не оплачивается6 или в тебе проблема, или в количестве работы. Я бы начал с этого. Если не устраивает з/п: ищи то место де будет устраивать. "stop being poor"

Я к тому что уважаемый Буллет написал что копейки заробатывают те кто филонит и курит по 20 минут из каждого часа, а ответственные априори имеют гуд зарплаты, а я ему своим да и многих других доказываю что это далеко не так. На счет соответствия должности если бы несоответствовал меня бы там не держали

[Asher]

Сообщение от dante1

Не курю, на чаи не хожу макс разочек в день минут на 15, работы столько что бывает и на выхи остется, не имею и половины от 40, что я делаю не так?

Я тебе скажу что, ты не ищешь ничего лучше. Есть работа, да и есть. Надо сразу увольняться, если не то. Заведено, что часто работы менять плохо. Ничего не плохо, если видишь, что ничего хорошего нет, следующая работа, и так, пока не будут ценить по достоинству, или у тебя завышенная самооценка. А работать, пока фирма не обанкротится, тогда искать новую работу, то никогда ничего хорошего не будет. Ты имеешь свою зону комфорта и не хочешь из неё выходить. Сам говорил, лучше получать меньше, но сидеть в удобном офисе и тепле. Это видят на работе, тебе дают офис и тепло, что ещё надо? Ты не говорил, что тебе важны деньги и готов выкладываться, пробовать. До офиса с нормальной зарплатой дорасти надо, вначале работа в поле.

[dante1]

Сообщение от Asher

Я тебе скажу что, ты не ищешь ничего лучше. Есть работа, да и есть. Надо сразу увольняться, если не то. Заведено, что часто работы менять плохо. Ничего не плохо, если видишь, что ничего хорошего нет, следующая работа, и так, пока не будут ценить по достоинству, или у тебя завышенная самооценка. А работать, пока фирма не обанкротится, тогда искать новую работу, то никогда ничего хорошего не будет. Ты имеешь свою зону комфорта и не хочешь из неё выходить. Сам говорил, лучше получать меньше, но сидеть в удобном офисе и тепле. Это видят на работе, тебе дают офис и тепло, что ещё надо? Ты не говорил, что тебе важны деньги и готов выкладываться, пробовать. До офиса с нормальной зарплатой дорасти надо, вначале работа в поле.

При чем тут поле и завод не спорю где то руками зарабоатыват больше при чем намного, Буллет пишет что в офисе балду не гоняет и имеет 40к, так вот халявы у меня тоже нет, на счет работы на выхи, не из за того что в будни ваньку пинаю, а потому что на эту работу просто нехватет рук и времени одного человека, а задача стоит хо не хо надо сделать, невложился в будни доделывай на выхах. На счет офис и тепла да согласен, но при этом ха низкую ЗП должга и рабоат быть не бей лежачего ка кписал буллет с перекуров невылазить, а есл. Я с перекуров не буду вылазить то будц ночью вместо сна задачи делать

[Bullet]

Сообщение от dante1

Я к тому что уважаемый Буллет написал что копейки заробатывают те кто филонит и курит по 20 минут из каждого часа

Не-не, я совсем ни это имел ввиду! Просто, видимо, так прозвучало.
Из моих личных наблюдений просто, большинство знакомых офисных сотрудников с зп в районе 15К как раз таки и не делают ничего. Сидят в крупных компаниях с раздутым штатом на сомнительных должностях типа "младший научный сотрудник по перемещению централизованных грузов" и чаи гоняют. Вот в Киеве очень много таких примеров.
Я это к тому, что намного проще получать в районе 15К и нифига не делать, чем получать 40-50 и выше тысяч и нифига не делать!

А в твоем случае, я согласен с Хасео, надо искать что-то другое. Если есть голова на плечах и в голове есть знания, есть навыки, опыт и знание своего дела, то можно найти работу и за 40К и за 50К. Просто нужно искать. Работа есть. Опять же, речь о Киеве. В регионах с этим огромная проблема!


P.S. Не хотел никого обидеть. Любой труд должен быть достойно оплачен и должен иметь уважение.

[Asher]

ты не понимаешь, что такое поле в офисном сленге. Офисная работа есть разная, сидеть и заказы принимать с пром уа это 8000 как раз и будет. Это работа для робота6 от тебя зависит ровно ничего. Получил заказ, оформил, отправил на склад для комплектовальщиков. За такое кто будет платить много? Ты скажешь, я увольняяюсь, тебе скажут, давай, пока, у меня полно желающих на твою работу. С первого дня можно начинать сразу без стажировки. Сосед на маслах кастрол работал, вначале ездил по областям базу набивал, когда уже набил, ему предлагали в офисе сидеть и курировать две области, он не хотел, потому что ему нравится ездить, общаться с людьми, а не сидеть за компом весь день в офисе. Вот он и разбирался в своём деле и имел оптовых клиентов в Хмельницкой и Винницкой области, до сих пор у него вся база клиентов есть и он может на другую фирму пойти со своей базой, потому что клиенты ему доверяли и он мог делать хорошие цены. Он был ценен именно как работник, есл иео заменить6 другой подход к клиенту и уже продажи совсем не те. По работе с розницей там мног оплатить не будут, потому что это элементарная работа. Не знаю, чем ты там занимаешься

[Bullet]

Сообщение от Бамбула

железячные и кулинарные

А что у тебя за кулинарные поделки такие? Рассказывай давай))

добавлено через 10 минут
Не всегда так, как ты говоришь, Андрей. Есть и другая сторона медали. Я не так давно поругался на кассе в одном крупном сетевом маркете в Киеве.
Пятница, конец рабочего дня, куча людей в магазине закупаются перед выходными. Из 8 (или 10 - не помню точно) касс, работает всего 3. Огромные очереди. Подошла моя очередь, ну я высказал им, мол "какого черта, такой крутой маркте, а людей нет на кассах". Ответ был просто: люди в зале работают, расставляют товар на полки, протирают и т.д. На мое замечание нанять больше людей, мне предложили прийти и начать тут работать ибо "никто не хочет" по словам кассира с которым я беседовал. Я потом навел справки на счет зарплаты, графика и функциональных обязанностей. Супермаркет NOVUS, 11 000 гривен, с 08:00 до 21:00, 4 дня в неделю. И на кассе, и в зале и на приеме товара и по отделам подменить кого, если надо. И швец и жнец и на дуде игрец. Кто же захочет за 11К В КИЕВЕ вкалывать там как папа Карло!?! Вот людей и не хватает. А все потому, что собственник хочет не только рыбку съесть, как говорят в народе. Это же NOVUS, а не АТБ. Там маржа сумасшедшая, статус дорогого магазина и прочие понты. А понимаю, есть рынок труда и т.д., но факт остается фактом.

Вот и в случае с DANTE, его работодатель может просто хочет, чтобы человек за 12К делал работу, которую должны делать двое. Да, в рабочее время не успевает, ну и что? Ну зачем платить больше? Ведь человек готов брать работу домой на выходные, задерживаться и т.д. Проще ведь платить одному 12К и он будет вывозить, чем взять второго и платить уже 24К.

Вот таких случаев тоже много очень!


ДОПОЛНЮ! Спустя пару недель в том-же магазине я не смог найти код для яблок, чтобы пробить стикер на весах. Просто не вставили бумажку с кодом рядом с товаром. Я на морозе яблок набрал в пакет и на кассе сказал, что кода не было, но я хочу купить товар. Имею же я право купить товар, если я в магазин пришел. Да, мне нужны были именно эти яблоки. Раз они на прилавке, значит продаются. Так на меня кассир наехала, что мол без стикера не пробьет в чек мне их. Я обьяснил, что когда не было. Ответ меня просто убил: ЛЮДЕЙ В ЗАЛЕ НЕ ХВАТАЕТ!!!
Кассиров нет, все в зале, но в зале людей тоже не хватает. Но вы приходите в наш магазин и стойте в очереди по 15 минут! Забота о каждом клиенте!

[Бамбула]

Сообщение от Bullet

А что у тебя за кулинарные поделки такие? Рассказывай давай))

Обычные блюда, точнее я показываю что любые казалось бы обыдненые блюда могут быть красивыми и вкусными. Ну или что казалось бы сложные блюда наоборот в приготовлении весьма элементарны ))
У меня просто как квартира своя появилась, так сразу и пошла жара на кухне )
А поделки из кожи и стали, тоже одно из многочисленных хобби.

[Asher]

Сообщение от Bullet

Не всегда так, как ты говоришь, Андрей. Есть и другая сторона медали. Я не так давно поругался на кассе в одном крупном сетевом маркете в Киеве.
Пятница, конец рабочего дня, куча людей в магазине закупаются перед выходными. Из 8 (или 10 - не помню точно) касс, работает всего 3. Огромные очереди. Подошла моя очередь, ну я высказал им, мол "какого черта, такой крутой маркте, а людей нет на кассах". Ответ был просто: люди в зале работают, расставляют товар на полки, протирают и т.д. На мое замечание нанять больше людей, мне предложили прийти и начать тут работать ибо "никто не хочет" по словам кассира с которым я беседовал. Я потом навел справки на счет зарплаты, графика и функциональных обязанностей. Супермаркет NOVUS, 11 000 гривен, с 08:00 до 21:00, 4 дня в неделю. И на кассе, и в зале и на приеме товара и по отделам подменить кого, если надо. И швец и жнец и на дуде игрец. Кто же захочет за 11К В КИЕВЕ вкалывать там как папа Карло!?! Вот людей и не хватает. А все потому, что собственник хочет не только рыбку съесть, как говорят в народе. Это же NOVUS, а не АТБ. Там маржа сумасшедшая, статус дорогого магазина и прочие понты. А понимаю, есть рынок труда и т.д., но факт остается фактом.

Первый раз слышу про какой-то новус. Статус надо не только на бумаге иметь, его надо поддерживать. В Италии мало кассиров, толпы людей на кассах в дешевых супермаркетах, в дорогих всё свободно, мало кто там закупается, работников хватает. Всё логично, человеку важно время и сервис, он платит дороже. Кому важнее секономить деньги, будет полдня стоять на кассе, ругаться, вместо евро насыпят лир старый ничег оне стоящих и так далее. Марка супермаркета уже и статут, одни закупаются только в Краи или Конаде, а другие в Евроспине, где можно даже польское пиво литровое в пластиковой баклажке купить. Но если статусный магазин статусный только высокими ценами, есл илюди не полные дураки, просто перестанут туда ходить и всё. Это как ходить в дорогой бар, где обслуживание ждать полчаса надо. Мы так раз зашли, больше я в то место не ходил никогда, в самом центре Львова был такоц у пани Стефы, вот его потом и не было. Не хотели тратить деньги на персонал, закрылись.

Сообщение от Bullet

Вот и в случае с DANTE, его работодатель может просто хочет, чтобы человек за 12К делал работу, которую должны делать двое. Да, в рабочее время не успевает, ну и что? Ну зачем платить больше? Ведь человек готов брать работу домой на выходные, задерживаться и т.д. Проще ведь платить одному 12К и он будет вывозить, чем взять второго и платить уже 24К.

Вот таких случаев тоже много очень!

Если бы себя человек ценил, он бы и нашёл работу лучше или просто с этой бы увилился, в самом крайнем случае сказал бы, стоп, я это делать не буду или платите дополнительно. Я так потом и стал делать, мне говорит итальянец стены тереть руками, я говорю, что уже имел полгода с локтём проблемы, есл идурак не монимает, точ надо купить шлифмашинку для стен, которая у меня даже есть фестул, а руками я тереть не буду за те жалкие копейки, точ он платил, 35 евро в день, если что. Это и так было лучше, чем в самом начале работал на украинское животное, которое не хотело говорить сколько заплатит, потом посчитаемся6 работу большую закончим и посчитаемся, а потом спутя 4 месяца посчитался по 25 в день. Я говорю, ты чего, вообще ох..... сразу с ним закончил. Как говорили люди, когда-то на него работало 8 человек, теперь он сам работает, потому что никто не собирается в Италии работать за 25 ево в день. И вот мне итальянец платил 35, потому что я с ним только начал работать, другим платил 50, а потмо поднял до 60, я тоже сказал, мне не надо такое. И потмо сам стал брать работы по 50 в день. Хотя мне и 50 было мало, мне был оинтересно оформить предпринимателя и делать работы для фирм по фактуре, тогда можно и 100 и больше в день брать. но без документов не мог ничег ооткрыть, виза закончилась и хватило. Теперь только по документам. 50 евро в день мне уже достаточно.А суть, нашёл полно знакомых, увидел варианты заработка денег. Даже где у знакомых делал уборку в магазине автозапчастей, пыль протирал и пол мыл раз в пару недель за 25 евро в день!!!!! Но они мне и для машины постоянно бесплатно давали, тчо надо было, нужен фильтр бош воздушный, бери бесплатно, надо то, бери бесплатно. На обед мне покупали или пиццу или бутеры. Конечно, и работа позорная, и копейки, но в этом году стал им автозапчасти из Польши б/у поставлять и уже в месяц 100-200 евро капало за просто так, грубо говоря, переписываться с поляками, делать заказы, а там водители везли в Италию и отдавали. Пока не пришел коронавирус и всё не накрылось. Так что нельзя всё однозначно судить. Платят мало, ну вас нахер. Мне не сложно было раз в 2-3 недели у них сделать уборку, мне доверяли, им было удобно, давали ключи от огромного магазина с автозапчастями на пару этажей, в кассе деньги, всё открыто, и я сам себе весь день управлялся в воскресенье, потом закрывал магазин и меня забирали или на машине сам ехал и им ключи отдавал. Хотя никакая работа не позорная, кроме проституции, но всё равно не очень приятно шваброй мыть пол в магазине. Но итальянцы приветливые, незнакомые проходили и здоровались, некоторые спрашивали откуда и то се. Не такое отношение, эй, ты, черномазый, иди, принеси это.

У меня и точка с дисками была давно в Фуршете при самом входе. уголок точнее. Взял попробовать как раз в начале октября, и тогда морозы пришли, это было 2010 год или 9. Ттогда ещё Тимошенка карантин ввелиа, все детей на сёла поотдавали, две недели там просто сидел, людей не было. Потом избавиться от той точки была проблема, чтоб диски все вернуть на склад, а не остаться с ними. Как оказалось, не работал кондиционер, с улицы сразу на меня холод шел, потмо сделали наконец кондиционер. Я потмо от него англину подхватил, горло распухло, колол антибиотики. Просил друга посидеть 2 дня, а я ему заплачу, нет-нет-нет, я не хочу точно. Он и так не работает уже лет 15, дома сидит. Мне интересно что-то своё пробовать6 набираться опыта, смотреть, анализировать, что правильно, что неправильно сделал. Я работы не боюсь, могу делать разное. У меня есть цель, я к ней иду. Я не собираюсь работать, пока работается, а когда не смогу работать, тогда буду проедать заработанное.

Сообщение от Bullet

ДОПОЛНЮ! Спустя пару недель в том-же магазине я не смог найти код для яблок, чтобы пробить стикер на весах. Просто не вставили бумажку с кодом рядом с товаром. Я на морозе яблок набрал в пакет и на кассе сказал, что кода не было, но я хочу купить товар. Имею же я право купить товар, если я в магазин пришел. Да, мне нужны были именно эти яблоки. Раз они на прилавке, значит продаются. Так на меня кассир наехала, что мол без стикера не пробьет в чек мне их. Я обьяснил, что когда не было. Ответ меня просто убил: ЛЮДЕЙ В ЗАЛЕ НЕ ХВАТАЕТ!!!
Кассиров нет, все в зале, но в зале людей тоже не хватает. Но вы приходите в наш магазин и стойте в очереди по 15 минут! Забота о каждом клиенте!

Но ты упорно ходишь в этот магазин, владелец видит, тчо людей всё устраивает, раз приходят, вот и отлично. Меня не устраивает, я не хожу. Если бы люди были более принципиальными, то забота о клиенте была бы намного выше. Заграницей такое быстро закрывается, человеку не понравится6 больше не прийдёт и друзьям скажет не ходить. Как проходили по маркетингу, положительные эмоции в среднем клиент расскажет 3м знакомым, негативные 10. Вот и делайте выводы. Я негативные эмоции от каких-то сайтов или магазинов везде рассказываю, чтоб не имели дело с этими конторами.

добавлено через 13 часов 55 минут
вот яркий пример моего пролёта с запечаткой игры. Купил евро за 5 новую запечатанную + доставка около 3 была из Англии в США на запечатку, потмо оплатил запечатку. Продал с ВГА оценкой за 80 евро в Австралию за вычетом всех комиссий.

Сейчас на ибей только 1 запечатанная и стоит 100 евро

https://www.ebay.fr/itm/Cocoto-Funfa...oAAOSwqyJdSSMf

Получается я выиграл или проиграл?

[HaseoArmah]

если денег получил за продажу меняьше чем в сумме потратил - то проиграл,а все другое- выиграл. Ибо знал бы де упадешь - соломки подстелил: так тогда можно про каждую мелочь и крупность плакать ,мол 200 лет тому назад продал за копейки а щас стоит мульярды. "Дорога ложка к обеду"

[Asher]

Сообщение от HaseoArmah

если денег получил за продажу меняьше чем в сумме потратил - то проиграл,а все другое- выиграл. Ибо знал бы де упадешь - соломки подстелил: так тогда можно про каждую мелочь и крупность плакать ,мол 200 лет тому назад продал за копейки а щас стоит мульярды. "Дорога ложка к обеду"

С той игрой я и так понимал, тчо проиграл в сумме. Вложить, скажем, 50 евро, чтоб через год получить 80, и это отправлять туда, назад, выставлять, и так далее, я не считаю это выигрышем. Кстати, мне кажется, она продалась за 80, минус комиссии ибей и пейпела, то вышло около 20 евро дохода. Просто подвернулась эта игра6 было тогда их много, особенно на французском ибее, так как это их персонаж какой-то. А потмо раз и не стало, закончились.

Кстати, никогда не понимал этой поговорки. В чём её смысл??? Типа, обед нельзя без ложки есть???

[dante1]

Хасео дело говорит. Ну и что эти даже 20 баксов за пару лет могут профиту принести больше чем игра бы просто лежала на полке и ждала подорожания. Я вон тоже купил в Киеве звуковую плату Sound Blaster AWE 64 Gold за 100грн. Позже выложил на ОЛуХе за 100$ (брал минимальную цену на eBay) долго лежала но забрали, сейчас на eBay дешевле 200 ее ненайти, и что убится теперь? Не факт что ее бы купил за 200 и лежала бы она не год, а лет 5 на том ОЛуХе. Была еще Gravis Ultrasound на ебеее стоила 300 на ОЛуХе у меня она за 100 года 3 валялась и то потом отдал за 80 ибо никому она за 300 сто лет сдалась.

[Asher]

так ты продаёшь только по нищей стране. Продавай секрет оф ману на снес ервопейку запечатанную в Бангладеше за 500 долларов, будешь 20 лет продавать. Люди живут на такие деньги пару лет, а тут игра какая-то старая. Я знаю, тчо и где продавать. ВГА игры у меня уходили пару раз в Швейцарию, Германию, США и Канада. Пиратка везде летала, к примеру6 гаргулия выходила только в США, у меня японец покупал, так как пиратку может запустить у себя на японской мега драйв. Гоолден акс 3 выходила только в Японии, а пиратку можно запустить везде. Так что пиратка по чуть продаётся везде. Скорее бы уже избавить от этого хлама, не люблю дома держать такое. Конечно, запечатывать в США на ВГА оценку игры для продажи на ОЛХ надо быть умалишенным. Надо трезво оценивать ситуацию. Я выставил всё по Украине, просто как на витрину, чтоб люди видели, поинтересовались, может, кому-то станет интересно и будет тоже отправлять на запечатку игры. В своё время я к этому именно так ипришел. Увидел первую такую игру, ого, класс, в таком корпусе прочном с оценкой, чтоб не было подделок6 ресилдов и так далее. Полез на сайт, почитал там, меня это заинтереовало. А то такая игра очень сильно подвержена внешнему воздействию. Кошка Антиспам, заместо текста вставьте httpАнтиспам, заместо текста вставьте httpАнтиспам, заместо текста вставьте httpарапала, сел нечаянно, разлил что-то, горячее положил рядом, на солнце выгорела и так далее. А тут уже игра защищена, ты её открывать не будешь, будет глаз просто радовать. К примеру, есть пару самых любимых игр, вот иметь в таком виде. Реально эта мелочь и дешевка всякая глаза только мозоит. Места занимает много, ценность малая. А так иметь пару реально дорогих игр по несколько тысяч евро за штуку, и уже коллекция имеет совсем другой вид. Не гора копеечных игр на хбох360 и пс2 с половиной спорта, а пару редких и ценных игр, которые имеют большую ценность для коллекционеров и продать их не составит труда с плюсом, если прийдёт такая необходимость.

добавлено через 8 часов 44 минуты
ура! Раздача призов на ОЛХ возобновилась!

[Grotten]

Попался интересный пост в сети

На волне постов про стоимость видеоигр. Кадр из старой рекламы

Tetris - 55$

Super Mario Bros 3 - 70$

Согласно данным Bureau of Labor Statistics, с 1990 по 2020 год инфляция в штатах составила около 100%. Т.е. в пересчете эта игра сейчас стоила бы где-то в 2 раза дороже (140$). Тетрис, соответственно, в районе 110$. А вы говорите Demon's Souls за 70$ дорого)

[Asher]

так я и говрю постоянно, что сейча свсё значительно дешевле тсоит, чем раньше. Мысони 21 дюйм телек покупали за 400долларов, а это был самый обычный телек, я хотел всегда 25 или 27, про больше и не мечтал, они по пару тысяч долларов стоили. Сейчас 400 долларов стоит 50 дюймовый 4к смарт ТВ, а это далеко не средний ТВ, как тогда был. А учесть инфляцию, то он вообще должен с 1000 долларов стартовать. СТиральные машины индезит от 190 евро стартуют, когда такое было??? Мы электролюкс самую простую покупали лет 15 назад за 400 долларов, до сих пор работает.Когда раньше холодильники стоили как сейчас??? Заграницей не было такого, чтоб человек поработал меньше недели и купил здоровый холодильник двухкамерный типа вирпул или индезит с 10летней гарантией???? СЕйчас текхника вся очень упала в цене. Сейчас и ремонт не имеет смысла, потому что он заменяет половину стоимости новой техники.

В середине 90тых у нас пиратские картриджи на сегу стоили +-20-30 долларов, когда Мортал Комбат 3 только выйдя продавали за 50 долларов, как и ульитмейт. И это были пиратские картриджи!!!!! Покупали, как пить дать, ни один не говорил, точ дорого. Тебе дорого? Играй в карты или в футбол на улице. А добавит ьинфляцию за 25 лет, а не говорю про гривну, поэтому цены сразу в гривне говорил. Тогда деньги быстро обесценивались, на базаре вообще все цены только в долларах были.


Но факт, что себестоимость самого картриджа стоила несопоставимо с копеечным СД/ДВД/ Блурей диском, которые можно наштамповать, не продадутся, то выкинуть. Картриджи сами по себе имели стоимость и просто так выкинуть их уже не могли, просто печатали небольшими партиями.

[dante1]

Сообщение от Grotten

Попался интересный пост в сети

На волне постов про стоимость видеоигр. Кадр из старой рекламы

Tetris - 55$

Super Mario Bros 3 - 70$

Согласно данным Bureau of Labor Statistics, с 1990 по 2020 год инфляция в штатах составила около 100%. Т.е. в пересчете эта игра сейчас стоила бы где-то в 2 раза дороже (140$). Тетрис, соответственно, в районе 110$. А вы говорите Demon's Souls за 70$ дорого)

Во первых инфляция к чему фунту, юаню или советскому рублю? Во вторых, а какова инфляция с 1990 по сегодня в нашей стране 2000—3000%? То то же что ключевое слово в США, а не в Украине

добавлено через 6 минут

Сообщение от Asher

В середине 90тых у нас пиратские картриджи на сегу стоили +-20-30 долларов, когда Мортал Комбат 3 только выйдя продавали за 50 долларов, как и ульитмейт. И это были пиратские картриджи!!!!!

Ну ты же понимаешь что по таким ценам парили перекупы спекулянты, закупались они явно по пару баксов в Китае. Да и не стоили они сток как ща помню смые дрогие ккрики гривен по 60 тот самый альтимейт по курсу 5 за бакс. Да и выкидаывали их полно в начале нулевых когда масово на ПК пересадились

[Asher]

Сообщение от dante1

Ну ты же понимаешь что по таким ценам парили перекупы спекулянты, закупались они явно по пару баксов в Китае. Да и не стоили они сток как ща помню смые дрогие ккрики гривен по 60 тот самый альтимейт по курсу 5 за бакс. Да и выкидаывали их полно в начале нулевых когда масово на ПК пересадились

Ты опоздал на пяток лет. В начале 2000ных я уже давно пс1 забросил, какие ультимейты??? Это середина 90тых. Они тогда именно так и стоили, комикс зону ме мать в Киеве покупала за 30 долларов, когда ездила в американское посольство на визу подавать. Обидно было на третий день игру пройти. Поменял потом на зеро толеранс.

добавлено через 15 минут
Mortal Kombat 3 только вышел тогда, середина 95го года. Потом в конце года вышел Ультимейт мк3.

5 за бакс это уже был 2005, 10 лет спустя

добавлено через 18 минут
кстати, никого тогда не заботило, а за сколько этот картридж продавец покупал. Они тогда проходили долгий путь и цепочку посредников. Это всё бралось в Киеве на базе, я как раз имел знакомых владельцев всех основных точек во Львове. Помню, как становилась игровая культура во Львове на моих глазах. Тогда по газете Ваш магазин давали объявления и находили друг друга для обмена картриджами, в бывшем кинотеатре Украины бал игровой зал с самодельными автоматами, там куча людей знакомилась и тусила.

добавлено через 37 минут

Сообщение от dante1

Во первых инфляция к чему фунту, юаню или советскому рублю? Во вторых, а какова инфляция с 1990 по сегодня в нашей стране 2000—3000%? То то же что ключевое слово в США, а не в Украине

Инфляция - это рост цен, можешь равнять к чему угодно, к сапогам, к картошке, к муке, к бриллиантам. В Еврозоне инфляция 1,5 процента в год. Но с тех пор производство стали переносить в дешевые страны6 чтоб на цене товара это не сказалось, товар стал не дорожать, а падать в качестве.

добавлено через 44 минуты
реально ты меня рассмешил ультимейт в 2000ных Сложно было найти тут людей с сегой в 2000х, это как сейчас на пс2 играть именно людям, не ностальгирующим6 а кто играет на ней6 потому что нет денег на новее приставку. Я тогда уже н64 сливал за ненадобночтью. У меня была японка и марио 64 японский и киллер инстинкт голж американский через переходник играл. Как раз в 2000м году продал её и больше к приставкам не возвращался, аж пока мне друг не достал из Польши геймкуб в 2003м году или 4м. Да, я видел тогда в редких точках картриджи на денди и сегу в маленьких коробочках, смешно с этого всего было. Я маленькие коробочки не застал, когда я на сеге играл, были только большие коробки и ещё очень долго после того, как я от последней сеги избавился по причине неактуальности. В 98м уже пс1 имел.

[Grotten]

Сообщение от Asher

Я тогда уже н64 сливал за ненадобночтью. У меня была японка и марио 64 японский и киллер инстинкт голж американский через переходник играл.

Адаптер это такой? То лежит не могу понять его предназначение

https://www.ebay.com/itm/Nintendo-64...wAAOSwKeBfJvo5

[Asher]

что-то типа такого, только у меня поменьше был в пару раз.

[dante1]

Сообщение от Asher

Ты опоздал на пяток лет. В начале 2000ных я уже давно пс1 забросил, какие ультимейты??? Это середина 90тых. Они тогда именно так и стоили, комикс зону ме мать в Киеве покупала за 30 долларов, когда ездила в американское посольство на визу подавать. Обидно было на третий день игру пройти. Поменял потом на зеро толеранс.

добавлено через 15 минут
Mortal Kombat 3 только вышел тогда, середина 95го года. Потом в конце года вышел Ультимейт мк3.

5 за бакс это уже был 2005, 10 лет спустя

добавлено через 18 минут
кстати, никого тогда не заботило, а за сколько этот картридж продавец покупал. Они тогда проходили долгий путь и цепочку посредников. Это всё бралось в Киеве на базе, я как раз имел знакомых владельцев всех основных точек во Львове. Помню, как становилась игровая культура во Львове на моих глазах. Тогда по газете Ваш магазин давали объявления и находили друг друга для обмена картриджами, в бывшем кинотеатре Украины бал игровой зал с самодельными автоматами, там куча людей знакомилась и тусила.

добавлено через 37 минут


Инфляция - это рост цен, можешь равнять к чему угодно, к сапогам, к картошке, к муке, к бриллиантам. В Еврозоне инфляция 1,5 процента в год. Но с тех пор производство стали переносить в дешевые страны6 чтоб на цене товара это не сказалось, товар стал не дорожать, а падать в качестве.

добавлено через 44 минуты
реально ты меня рассмешил ультимейт в 2000ных Сложно было найти тут людей с сегой в 2000х, это как сейчас на пс2 играть именно людям, не ностальгирующим6 а кто играет на ней6 потому что нет денег на новее приставку. Я тогда уже н64 сливал за ненадобночтью. У меня была японка и марио 64 японский и киллер инстинкт голж американский через переходник играл. Как раз в 2000м году продал её и больше к приставкам не возвращался, аж пока мне друг не достал из Польши геймкуб в 2003м году или 4м. Да, я видел тогда в редких точках картриджи на денди и сегу в маленьких коробочках, смешно с этого всего было. Я маленькие коробочки не застал, когда я на сеге играл, были только большие коробки и ещё очень долго после того, как я от последней сеги избавился по причине неактуальности. В 98м уже пс1 имел.

при чем тут 2000е курс с 2 грн за доллар до 5ти скакнул после дефолта 1998, Не у всех были мамы/папы на зарробитках за бугром, многие дети откладывали деньги со школьных обедов или стипендии по 7 грн вплоть до середины 00х на денди сега
Я лично играл на сега в 2000м при стипендии 7, а далее 17 грн SEGA была супер приставка.
А а во многих селах и раеных центрах играли вплоть до конца 2010х на паленых денди сегах, с доходами сотню +- баксов родители не могли раскашеливатся на ПС3 и прочее

добавлено через 4 минуты

[Asher]

Сообщение от dante1

при чем тут 2000е курс с 2 грн за доллар до 5ти скакнул после дефолта 1998, Не у всех были мамы/папы на зарробитках за бугром, многие дети откладывали деньги со школьных обедов или стипендии по 7 грн вплоть до середины 00х на денди сега
Я лично играл на сега в 2000м при стипендии 7, а далее 17 грн SEGA была супер приставка.
А а во многих селах и раеных центрах играли вплоть до конца 2010х на паленых денди сегах, с доходами сотню +- баксов родители не могли раскашеливатся на ПС3 и прочее]

Ты написал за двухтысячные, тчо мортал стоил 60грн. Не знаю, у кого где мамы были, я это всё покупал за свои деньги, и мать поехала заграницу уже в 2000м году. И уж тем более она бы там не работала мне на приставки, не такая дура. Работать заграницей и сыну 18 летнему покупать приставки Вот твой 2000й и продолжается Только теперь не стипендия 17грн, а зарплата 10000. Ничег оне поменялось. Ты получал в 2000м стипендию 17грн?????? Что-то не верится. Я в 2000м ходил в букмекерскую и у меня ставки были по пару тысяч гривень, раз 4000грн зарядил на Фарину проив Каприатти и это было 1000евро. У меня до сих пор остались те все квитанции. А деньги я там же и выиграл, начинал со 100 или 200грн. Хотел часы омега купить, но продавец на меня внимания не обращал, потом и проиграл всё, скучно стало, начал ставить на всё подряд. Монитор сони 17ку за 1100 долларов не могли привезти, часы не хотели продавать. Думаю, вот страна, имеешь деньги, купить не можешь ничего хорошего. То сасунги мне мониторы тулят, то ещё что.

Ты плывешь по течению, чего жаловаться на жизнь, что тебе не платят больше??? Я всегда искал альтернативные заработки. Мне пойти на работу и сидеть до старости это вообще неинтересно, только своё дело и без вариантов. Согласен, тчо вначале надо чуть денег отложить, завести знакомства, научиться чему-то, но это пару лет, не десятки.

добавлено через 6 минут
мне мать купила Денди Классик, когда в Ленинграде были в 91м году. 64 доллара стоил. Сеги и прочее уже себе сам кружил, в 94м мега драйв, в 96м снес, в 98 пс1, 99 н64 и потмо до 2004го ничего не играл, не люблил пс2, а геймкуб достать было нереально у нас. И вот в 2004м появился геймкуб с метроидом, и потом вии в каком-то 8м, наверно.

[Miyagi01]

тяжелая у тебя жизнь была, у меня родители не олухи, как ты написал, но мой батя купил мне за 30 лямов купонов денди, потом купил мне сегу, потом купил плеистеишн, потом дримкаст, и в 00х пентиум 4 3.2гц, который по тем временам был топ жир с жк монитором самсом 17 дюймов (который больше пк в сборе хD ) для учебі типа)

и да, мой батя небыл депутатом, у него даже вышки нет)

[Asher]

не вижу ничего сложного, обычная жизнь. Были бы родители инвалидами, наркоманами, алкашами, сидели бы, вот тогда была бы тяжелая жизнь. А так просто не купили мне машину в универе, как у некоторых было, и телок катали везде, не покупали новинки техники. По минимуму, что надо было, на то мог насобирать деньги.

[Bullet]

А все заметили какими темпами щас народ сливает свои PS4? Прямо ажиотаж и в телеге и на ОЛХ и на форумах разных. Все хотят по быстрее PS5 приобрести?
Кто-то уже предзаказал с нашего форума?

[Asher]

осле выхода новой приставки, смартфона, предыдущаяч модель сразу становится неактуальной и падает в цене в момент. Сейчас ифон 11 топ, потом выходит 12 и 11 уже предыдущая модель, сразу статус топа переходит в 12. Видимо, люди хотят продать, пока не пошло падение резкое. Хотя куда ей падать в цене. Не будет же по 3000грн стоить сразу