они были самые первые, из китайских не дендивских, пэтому в обиходе были такие и они запомнились. А другие были или в России от Денди, или уже позже значительно, когда я уже по полной на сеге играл. Так что с теми уже ничего не связано, у меня по крайней мере
Та зачем тебе это надо? Вот портвейн сейчасм подключится, да этот хлам разве что на бутылку пива можно поменять, и то пиво типа львовского или зиберта, не более, и то, елси ещё этим пивом поделишься