Рынок Украины: PS3, PSP, XBOX, XBOX360, NINTENDO

Рынок Украины: PS3, PSP, XBOX, XBOX360, NINTENDO (http://console-forum.com.ua/)
-   Рынок Ретро-игр (http://console-forum.com.ua/cf79.html)
-   -   Продам пиратку 3DO (http://console-forum.com.ua/cf79/dhyn-dh-dh-th19046.html)

HaseoArmah 06.02.2017 10:39

Продам пиратку 3DO
 
Wing Commander 3 [4CD] - 450

WALL-E 09.02.2017 20:40

Re: Продам пиратку 3DO
 
Цитата:

Сообщение от HaseoArmah (Сообщение 150147)
не спорт по 150, спорт по 100.

Цитата:

Сообщение от HaseoArmah (Сообщение 149269)
ибо я жадный шо пипец.

Логично. :-D

HaseoArmah 09.02.2017 22:01

Re: Продам пиратку 3DO
 
WALL-E, ну я исходил из примерно такой логики: китайские картриджи на денди по 250 и выше продают, почему бы пиратку на 3ДО не продавать так же.

WALL-E 10.02.2017 14:19

Re: Продам пиратку 3DO
 
HaseoArmah, та продавай себе на здоровье, хоть по 300, кто ж против. Только дороговизна китайских картриджей обусловлена как минимум двумя причинами: во-первых, и это самое главное, на них больше спрос, ибо по восьмибиткам, ввиду их доступности в 90-х, на сегодняшний день ностальгирует куда больше людей, чем по малодоступной в те годы и весьма дорогой по стоимости 3DO; ну и во-вторых, естественно, проблема с копированием, ибо копии картриджей под заказ, безусловно, делают, но стоит это удовольствие отнюдь недёшево, зато диски на 3DO копируются без проблем, и болванки CD формата доступны практически везде и стоят копейки, а поскольку сами консоли не имеют вообще никакой защиты, то и спрос на эту пиратку значительно ниже, чем на любые картриджи. Доступно пояснил? :rolleyes:

HaseoArmah 10.02.2017 14:26

Re: Продам пиратку 3DO
 
ап

WALL-E 15.02.2017 11:15

Re: Продам пиратку 3DO
 
Цитата:

Сообщение от HaseoArmah (Сообщение 150147)
не спорт по 150, спорт по 100.

"Земля вызывает Космос!.. Повторяю: Земля вызывает Космос!.. Как слышно, приём!.. Ваш корабль следует неверным курсом!.. Передаю правильные координаты планеты Земля!.. Не спорт по 50, спорт по 25!.. Повторяю: Не спорт по 50, спорт по 25!.. Как поняли меня, приём!.. Удачного возвращения на Землю!.. Конец связи!.." :hi:

HaseoArmah 15.02.2017 11:36

Re: Продам пиратку 3DO
 
WALL-E, я уже написал выше: исходю из аналогичных цен на китайский шлак денди и прочего хлама. Ну вон продались же копеечные платы в компаунде за 400 грн, почему бы и пираточку "90-х" не продавать по таким же космо ценам?

Я сравниваю цены и ставлю аналогичные, никаких ошибок тут нет

3dfx 15.02.2017 13:51

Re: Продам пиратку 3DO
 
Цитата:

Сообщение от HaseoArmah (Сообщение 150657)
WALL-E, я уже написал выше: исходю из аналогичных цен на китайский шлак денди и прочего хлама. Ну вон продались же копеечные платы в компаунде за 400 грн, почему бы и пираточку "90-х" не продавать по таким же космо ценам?

Я сравниваю цены и ставлю аналогичные, никаких ошибок тут нет

Вставлю и я свои 5 копеек, пиратка Денди особенно от Стиплер зачастую в силу своей редкости может стоят дороже лицуху Famicomовской. Во вторых за 400 продается более менее качественный на дискретных элементах карики. Ну и в третьих карик это не диск, диск предоставляет ценность только если это лицензия, пиратка почти никакой ее на болвану можно скопировать, при желании можно накатку сделать и печатнуть обложечки, еще и лучше чем делали пираты. Так что неуместное сравнение. Гривен 50 как подметил Валли красная цена, я бы и сток не дал за мусор.
Сравнение от родни продавать старый Запорожец по цене старого Мерседеса

Сам то лицухи пол багажника на куб, дримку, вии и т.д почти по таким ценам выгреб, а тут за мусор заливаешь космос цены:-D

HaseoArmah 15.02.2017 13:54

Re: Продам пиратку 3DO
 
пф, китай карики клепает по 1,5 бакса по сей день, как и возможность накатить диск, отпечатать коробочку и фапать на нее. Тут же, такая же пиратщина "90-х", которая не самопал , да и не встречается "не часто", так что норм сравнение: и то и то хлам , и не стоят они и копейки.

3dfx 15.02.2017 14:11

Re: Продам пиратку 3DO
 
Цитата:

Сообщение от HaseoArmah (Сообщение 150662)
пф, китай карики клепает по 1,5 бакса по сей день, как и возможность накатить диск, отпечатать коробочку и фапать на нее. Тут же, такая же пиратщина "90-х", которая не самопал , да и не встречается "не часто", так что норм сравнение: и то и то хлам , и не стоят они и копейки.

Ну раз на то пошло то все ретроконсоли давно как хлам и мусор, раз уже даже производители телевизоров окроме 10 HDMI и USB, никакими интерфейсами уже не снабжают свои телевизоры. Видимо считают что устройства те что не для HDMI давно на помойке, а не в домах покупателей:)

HaseoArmah 15.02.2017 14:16

Re: Продам пиратку 3DO
 
3dfx, ну лицуха, она вроде винрарней, потому и гоняются за ними люды. А в целом солидарен: вся это рэтронщина просто результат болезни собирательства, и в результате - наживы на этой болезни. В целом: как и либо-какие наживы на любой болезни.

добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от 3dfx (Сообщение 150663)
. Видимо считают что устройства те что не для HDMI давно на помойке

ну тут не надо путать широкий рынок и узконаправленный: смысла пихать А/В в каждый телек нет, ибо он понадобится 1 на 1000 скажем. Так что есть смысл оставить мелочи на откуп китайцам и чудо-переходникам. Это как с PCI,IDE и прочей отвалившейся интерфейсной идеологией

3dfx 15.02.2017 14:19

Re: Продам пиратку 3DO
 
Цитата:

Сообщение от HaseoArmah (Сообщение 150664)
3dfx, ну лицуха, она вроде винрарней, потому и гоняются за ними люды. А в целом солидарен: вся это рэтронщина просто результат болезни собирательства, и в результате - наживы на этой болезни. В целом: как и либо-какие наживы на любой болезни.

солидарен, :)
На счет цены попробуй по 150, но здается что не будет фанатов на болваны по таким ценам в отличии от кариков для той же денди:)

добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от HaseoArmah (Сообщение 150664)
добавлено через 3 минуты
ну тут не надо путать широкий рынок и узконаправленный: смысла пихать А/В в каждый телек нет, ибо он понадобится 1 на 1000 скажем. Так что есть смысл оставить мелочи на откуп китайцам и чудо-переходникам. Это как с PCI,IDE и прочей отвалившейся интерфейсной идеологией

Да нет узконапрвленное это как раз BNC например в проф мониторах. А AV и иже с ними никогда такими небыли, а именно наоборот в широких масах. То же как и ИДЕ которое никому не нужно когда есть более быстрый PCIe. Как в свое время AV вытислило RF подключение (кроме антены), так и сейчас HDMI все предыдущие. В силу морального устарения предыдущих устройств

Nykh 15.02.2017 14:41

Re: Продам пиратку 3DO
 
На каждый товар найдется свой покупатель. Это факт. 3 года назад такие диски продавались от 20 до 50 грн на аукро., и было это 3-5$. Продавались без проблем. Сейчас же те же 100-150 грн. это все те же 3-5$. Удачи в продаже.

3dfx 15.02.2017 14:45

Re: Продам пиратку 3DO
 
Цитата:

Сообщение от Nykh (Сообщение 150671)
На каждый товар найдется свой покупатель. Это факт. 3 года назад такие диски продавались от 20 до 50 грн на аукро., и было это 3-5$. Продавались без проблем. Сейчас же те же 100-150 грн. это все те же 3-5$. Удачи в продаже.

Ты учти что ЗП остались теми же, я раньше ганял лицуху с Штатов закупал по 4-10$ ну и пару баксов накидывал для выторга. Гребли будь здоров, сейчас она в закупке дороже чем тогда в розницу на продажу, остатки уже практически в ноль продаю, купить кто то раз в пол года)))

Nykh 15.02.2017 15:09

Re: Продам пиратку 3DO
 
Цитата:

Сообщение от 3dfx (Сообщение 150672)
Ты учти что ЗП остались теми же,

Я за себя говорю. У меня зарплата поменялась, а не осталась на уровне.
Цитата:

я раньше ганял лицуху с Штатов закупал по 4-10$ ну и пару баксов накидывал для выторга. Гребли будь здоров, сейчас она в закупке дороже чем тогда в розницу на продажу, остатки уже практически в ноль продаю, купить кто то раз в пол года)))
ради 16 грн (пару баксов), гонять посылки со штатов - :-D

WALL-E 17.02.2017 14:01

Re: Продам пиратку 3DO
 
Цитата:

Сообщение от 3dfx (Сообщение 150661)
Вставлю и я свои 5 копеек, пиратка Денди особенно от Стиплер зачастую в силу своей редкости может стоят дороже лицуху Famicomовской. Во вторых за 400 продается более менее качественный на дискретных элементах карики. Ну и в третьих карик это не диск, диск предоставляет ценность только если это лицензия, пиратка почти никакой ее на болвану можно скопировать, при желании можно накатку сделать и печатнуть обложечки, еще и лучше чем делали пираты. Так что неуместное сравнение. Гривен 50 как подметил Валли красная цена, я бы и сток не дал за мусор.

Согласен с вышесказанным. Вопрос только в спросе и возможности копирования. Картридж так просто не скопируешь, не всякий шарит в микросхемах и дружит с паяльником, а болванки почти каждый умеет прожигать. Отсюда и разница в спросе. :)

добавлено через 11 минут
... Попробуйте скопировать вот это! :-D

http://i90.fastpic.ru/big/2017/0217/...f616153e7d.jpg
http://i90.fastpic.ru/big/2017/0217/...0f130a1fce.jpg
http://i91.fastpic.ru/big/2017/0217/...7e8af76f01.jpg

HaseoArmah 17.02.2017 15:18

Re: Продам пиратку 3DO
 
Цитата:

Сообщение от WALL-E (Сообщение 150782)
Попробуйте скопировать вот это!

done: EverDrive

3dfx 17.02.2017 15:33

Re: Продам пиратку 3DO
 
Цитата:

Сообщение от HaseoArmah (Сообщение 150786)
done: EverDrive

Не всегда:
Во первых цена вопроса
Во вторых нет в нем 100% поддержки всех маперов

WALL-E 18.02.2017 11:03

Re: Продам пиратку 3DO
 
Цитата:

Сообщение от 3dfx (Сообщение 150788)
Не всегда:
Во первых цена вопроса
Во вторых нет в нем 100% поддержки всех маперов

... И дело не только в этом, но и в том, что вышеупомянутый Евердрайв вы вряд ли сумеете самостоятельно склепать в домашних условиях, в то время как запись игр для 3DO на болванки, по-моему, почти ни для кого не проблема, ибо для этого не нужно быть супергением в области микроэлектросхемотехники. Разве я не прав? :)

HaseoArmah 18.02.2017 11:38

Re: Продам пиратку 3DO
 
прав. теме ап

WALL-E 18.02.2017 18:26

Re: Продам пиратку 3DO
 
Цитата:

Сообщение от HaseoArmah (Сообщение 150855)
теме ап

Мы тебе и так тему апаем нормально... а смысл? :pardon:

Ты б сам купил эти диски по таким космоценам? :rolleyes:

HaseoArmah 18.02.2017 19:51

Re: Продам пиратку 3DO
 
Цитата:

Сообщение от WALL-E (Сообщение 150910)
Ты б сам купил эти диски по таким космоценам?

нет, но я бы и картриджи китайские не покупал бы космо ценам: люди ж покупают, значит кому-то да надо.

добавлено через 35 секунд
3ДО не моя самая обожаемая платформа, мне кроме консолей там больше ничего особо не интересно, ну и винг коммандер, их все себе оставил.

WALL-E 19.02.2017 11:05

Re: Продам пиратку 3DO
 
Цитата:

Сообщение от HaseoArmah (Сообщение 150925)
нет, но я бы и картриджи китайские не покупал бы космо ценам: люди ж покупают, значит кому-то да надо.

Позволь дать тебе один мудрый совет: продавай людям по тем ценам, по которым покупал бы сам. Лично я исхожу из такой логики, что если я продаю хороший стародельный картридж за 250 гривень, то это потому, что я сам готов купить хороший стародельный картридж за 250 гривень, так как, в отличие от некоторых, я весьма тщательно изучаю спрос, и потому понимаю ценность. Твоя же логика базируется на самой банальной алчности, что ты всем нам только что в очередной раз доказал. «Относись к людям так, как хочешь, чтобы люди относились к тебе.» (с) :)

HaseoArmah 19.02.2017 12:39

Re: Продам пиратку 3DO
 
WALL-E, хорошо, буду проджавать по той эе цене что покупал бы сам. Но я уже указал выше: я не фанат 3ДО и денег за нее не дам. Не потому что дорого,а потому что не моя платформа. Моя логика базируется на аналогичных ценах, я и это уже писал. И то что спрос на Антиспам, заместо текста вставьте httpАнтиспам, заместо текста вставьте httpАнтиспам, заместо текста вставьте httpАнтиспам, заместо текста вставьте httpАнтиспам, заместо текста вставьте http китай выше чем на штамповку аналогичных годов - хорошо, значит китай будет богаче производителей приводов на запись.

Так что полемику можешь опустить, коль сам продаешь аналогичный товар за космо цены.

MasterCyrax 19.02.2017 12:53

Re: Продам пиратку 3DO
 
Цитата:

Сообщение от WALL-E (Сообщение 150950)
Лично я исхожу из такой логики, что если я продаю хороший стародельный картридж за 250 гривень, то это потому, что я сам готов купить хороший стародельный картридж за 250 гривень, так как, в отличие от некоторых, я весьма тщательно изучаю спрос, и потому понимаю ценность. Твоя же логика базируется на самой банальной алчности, что ты всем нам только что в очередной раз доказал. «Относись к людям так, как хочешь, чтобы люди относились к тебе.» (с) :)

Спасибо, очень смешно :)

WALL-E 20.02.2017 13:37

Re: Продам пиратку 3DO
 
Ладно, тогда предлагаю проверить мою теорию на практике. Кто из присутствующих здесь реально готов купить вышепредложенные диски по таким ценам? А то кидать понты вхолостую, нахваливая товар своих друзей по форуму могут многие, но никто в здравом уме простые диски по таким ценам не купит. Могу создать рядом тему, в которой эксперимента ради выложу пару винрарных денди-кариков с хорошими играми примерно по таким же ценам или даже дороже, и посмотрим, чей товар продастся быстрее. Проверим? :)

Tarrask 20.02.2017 17:46

Re: Продам пиратку 3DO
 
Опять начинается вечерний хайп. Это что такая ценотерапия? ))) Вчера я был в "кругу внимания", сегодня HaseoArmah. Ну что Вам мешает предложить свою цену. Согласится продавец - по рукам, не согласится - будет какое-то время продавать по своей цене. Потом, если не будут брать - вероятнее всего будет снижать цену, хотя не факт. Снизит - продаст, не снизит или не договрится - так и будет продавать. Если это конечно не уникальный или особенный товар. Это же основы ценообразования в экономике. А вы на пустом месте разводите демагогию )))

WALL-E 21.02.2017 10:52

Re: Продам пиратку 3DO
 
Продавец ещё в начале темы дал понять, что его логика ориентирована на успешные продажи китайских картриджей по высоким ценам, и потому он решил, что сможет по таким же ценам продать обыкновенные диски, при этом он совершенно не учитывает гораздо меньший спрос на последние ввиду их элементарной копируемости, в отличие от китайских картриджей, не имеющих более дешёвой физической альтернативы. И потому я лишь попытался доказать ему нецелесообразность такого решения, хотя, конечно же, это сугубо его дело, так как лично мне эти диски даже по 50 гривень не нужны. :)

HaseoArmah 21.02.2017 10:56

Re: Продам пиратку 3DO
 
Цитата:

Сообщение от WALL-E (Сообщение 151118)
при этом он совершенно не учитывает гораздо меньший спрос на последние ввиду их элементарной копируемости

ну да, не учитываю. Я так же не учитываю тот факт, что консоль эмулируется даже 100 гривневым китайским телефоном, и распыляться на покупку китайских картриджей есть тольок смысл у людей ,которые собирают их. Как и в данном случае сабжевые диски.

3dfx 21.02.2017 10:57

Re: Продам пиратку 3DO
 
Наверное нужно пойти купить пиратки на барахолке по 1-3 грн и парить по 100-150:-D

HaseoArmah 21.02.2017 10:59

Re: Продам пиратку 3DO
 
https://newauction.com.ua/offer/kart...931180207.html

вот, пжалста, пример.

WALL-E 21.02.2017 11:59

Re: Продам пиратку 3DO
 
Ну, так вполне нормальный пример. Это картридж, довольно редкий, который хрен скопируешь, в отличие от диска на 3DO, который легко копируется на дешёвую болванку, каким бы редким этот диск ни был. :)

HaseoArmah 21.02.2017 12:02

Re: Продам пиратку 3DO
 
ап

MasterCyrax 21.02.2017 14:39

Re: Продам пиратку 3DO
 
Цитата:

Сообщение от WALL-E (Сообщение 151125)
Ну, так вполне нормальный пример. Это картридж, довольно редкий, который хрен скопируешь, в отличие от диска на 3DO, который легко копируется на дешёвую болванку, каким бы редким этот диск ни был. :)

Мда, твоё изучение спроса тебя подвело. Этот картридж, точнее его ром можно спокойно записать, вот тут например, тебе его запишут в придачу к ещё 150 играм. Итого за 450 грн. ты получишь больше чем одну игру за 375 грн. Это конечно если ты не фапаешь на жёлтый пластик.

Кстати ты мне кого-то напоминаешь, одного из бывших участников данного форума, не могу понять кого именно из двоих :)

HaseoArmah 21.02.2017 14:52

Re: Продам пиратку 3DO
 
все спасибо за ап темы)

Izotov 21.02.2017 15:13

Re: Продам пиратку 3DO
 
MasterCyrax, опа, а кто клепает?
У кластера были и на 64 и на 128мб.
А тут видимо просто перезаписывают Кулбоевский китай

MasterCyrax 21.02.2017 15:31

Re: Продам пиратку 3DO
 
Izotov,

Я так понял что используют то-же что и Кластер, закажу посмотрю что да как.

Izotov 21.02.2017 15:42

Re: Продам пиратку 3DO
 
MasterCyrax, нет. У кластера был полноценный хоммейд. А тут 32мб, значит перезаписывает память у кулбоя. На китчен помойму даже дампер\врайтер для кулбоев продавали\продают

добавлено через 3 минуты
А не спутал, у Venn был врайтер для кулбоев\400в1\250в1
Skookum Kaart Programmer – BennVenn's Shop

WALL-E 22.02.2017 10:17

Re: Продам пиратку 3DO
 
MasterCyrax, а ты на 100% уверен, что маппер конкретно данной игры поддерживается этим сборником? :rolleyes:

MasterCyrax 22.02.2017 10:48

Re: Продам пиратку 3DO
 
WALL-E, я уверен на 10000% раз она есть в списке игр для добавления в сборник :-D.

WALL-E 24.02.2017 22:54

Re: Продам пиратку 3DO
 
MasterCyrax, чувак, я так рад за тебя! :Bravo:

MasterCyrax 25.02.2017 11:37

Re: Продам пиратку 3DO
 
WALL-E, чувак, хреново ты изучаешь рынок, либо, что вероятнее всего, ты просто балабол :Bravo:

Так что смысла с тобой о чём либо спорить или говорить не вижу.

Guntalk 25.02.2017 12:17

Re: Продам пиратку 3DO
 
Поправьте если я ошибаюсь, мне кажется штамповки меньше убивают линзу привода нежели самописные болванки.

MasterCyrax 25.02.2017 13:25

Re: Продам пиратку 3DO
 
Guntalk, так и есть.

WALL-E 25.02.2017 23:28

Re: Продам пиратку 3DO
 
Цитата:

Сообщение от Guntalk (Сообщение 151285)
Поправьте если я ошибаюсь, мне кажется штамповки меньше убивают линзу привода нежели самописные болванки.

Поправлю, ибо ты-таки ошибаешься. Кто тебе вообще внушил такую чушь? Заводская штамповка и качественная болванка для лазера есть суть одно и то же. А учитывая, что старая штамповка редко доживает до наших дней в идеальном состоянии без царапин, то свежая болванка в этом отношении даже намного лучше. :good:

Guntalk 25.02.2017 23:54

Re: Продам пиратку 3DO
 
Цитата:

Сообщение от WALL-E (Сообщение 151323)
Поправлю, ибо ты-таки ошибаешься. Кто тебе вообще внушил такую чушь? Заводская штамповка и качественная болванка для лазера есть суть одно и то же. А учитывая, что старая штамповка редко доживает до наших дней в идеальном состоянии без царапин, то свежая болванка в этом отношении даже намного лучше. :good:

Как ни странно, но логики в твоих словах мне найти не удалось...

Tarrask 26.02.2017 06:08

Re: Продам пиратку 3DO
 
Цитата:

Сообщение от WALL-E (Сообщение 151323)
Поправлю, ибо ты-таки ошибаешься. Кто тебе вообще внушил такую чушь? Заводская штамповка и качественная болванка для лазера есть суть одно и то же. А учитывая, что старая штамповка редко доживает до наших дней в идеальном состоянии без царапин, то свежая болванка в этом отношении даже намного лучше. :good:

WALL-E,не всегда. Ибо какой бы не была качественной болванка (даже свежая), не факт, что юзер будет использовать болванку записанную на 2-й, максимум на 4-й скорости. Ему же (в большинстве массы юзеров) нужно побыстрее записать диск. И, я уверен, большинство (в силу своей неосведомленности) не будут ждать 30-40 минут, пока запишется диск на правильной скорости (исхожу из твоих слов о свежей болванке, значит записанной в современное или недавнее время, т.е. на приводах с возможностью записи CD до 40х-48х скорости). Так что есть большая вероятность, что современная болванка ооочень быстро "убьёт" лазер.

WALL-E 27.02.2017 16:24

Re: Продам пиратку 3DO
 
Цитата:

Сообщение от Tarrask (Сообщение 151334)
WALL-E,не всегда. Ибо какой бы не была качественной болванка (даже свежая), не факт, что юзер будет использовать болванку записанную на 2-й, максимум на 4-й скорости. Ему же (в большинстве массы юзеров) нужно побыстрее записать диск. И, я уверен, большинство (в силу своей неосведомленности) не будут ждать 30-40 минут, пока запишется диск на правильной скорости (исхожу из твоих слов о свежей болванке, значит записанной в современное или недавнее время, т.е. на приводах с возможностью записи CD до 40х-48х скорости). Так что есть большая вероятность, что современная болванка ооочень быстро "убьёт" лазер.

Дык о высоких скоростях речь вообще не шла, лично я для этих целей специально держу старенький пишущий CD-привод от SONY, так что у меня с этим проблем вообще никаких.

Цитата:

Сообщение от Guntalk (Сообщение 151324)
Как ни странно, но логики в твоих словах мне найти не удалось...

Если ты чего-то не можешь найти, то это ещё не значит, что этого чего-то нет. Просто поищи лучше.

добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от Guntalk (Сообщение 151285)
Поправьте если я ошибаюсь, мне кажется штамповки меньше убивают линзу привода нежели самописные болванки.

... И если этот пост был написан в защиту продавца, то позволю себе заметить, что, если даже предположить верность твоей гипотезы, пусть даже такой абсурдной, но всё же имеющей право на жизнь, то исходя из той великолепной цены, которую продавец запросил за свои 24 пиратских диска, по-моему, куда дешевле будет купить себе запасную консоль 3DO плюс целую кучу болванок и убивать её лазер сколько душе угодно, при этом сохраняя жизнь лазеру в своей основной консоли. Дай угадаю: в этом ты тоже не находишь логики?

HaseoArmah 04.03.2017 13:16

Re: Продам пиратку 3DO
 
up

HaseoArmah 12.03.2017 22:22

Re: Продам пиратку 3DO
 
up


Часовой пояс GMT +3, время: 07:35.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Powered by Yo vBulletin Torrent Tracker v.2.0